UX 온라인 토론방 대화록
분류없음 2009/05/16 01:25 토론이 끝나고 토론 내용을 바로 업뎃합니다.
정리해보면 더 좋을 것 같은데 현장의 분위기와 맥락을 느낄 수 있도록 그대로 올려봅니다.
TinyChat 방
(23:12) ** uxfactory joined the room
(23:12) Radiostar :): ^^;
(23:13) ** rghwang left the room
(23:13) egoing: 안녕하세요. 라디오 스타님
(23:13) Radiostar :): 넵 안녕하세요
(23:13) egoing: 혹시 이 블로그의 주인장이신가요? http://radiostar.textcube.com/
(23:13) Radiostar :): 아
(23:13) Radiostar :): 넵 ^^
(23:13) egoing: 일전에 강연에서 열정적인 모습이 아주 멋진 분이었는데
(23:13) Radiostar :): 창피하지만 ㅠ
(23:13) Radiostar :): 헉
(23:13) Radiostar :): 언제요~??
(23:13) egoing: 태터캠프요? ㅎ
(23:14) Radiostar :): 아~
(23:14) Radiostar :): ^^;;
(23:14) Radiostar :): 그때 생각하면 아직도
(23:14) Radiostar :): 화끈거려요 ^^;;
(23:14) Radiostar :): ㅠㅠ
(23:14) uxfactory: ^^
(23:14) ** wessay joined the room
(23:14) Radiostar :): PT도 준비해가질 못해서 ㅎㅎ
(23:14) egoing: 아님니다 아주 인사이트가 넘치는 강연이었습니다
(23:14) uxfactory: 라디오스타님 요새 UX에도 관심 많으신듯..
(23:14) Radiostar :): 아
(23:14) Radiostar :): 네!
(23:14) ** ddd joined the room
(23:14) uxfactory: 안녕하세요~
(23:14) Radiostar :): 제가 원래 IA 에 관심이 많았는데
(23:14) wessay: 오.. 이런 귀여운 채팅이 있네요..
(23:15) wessay: 안녕하세요..~
(23:15) Radiostar :): 그러다 보니 결국 UX까지 관심을 가지게 되었네요 ^^
(23:15) uxfactory: 네 귀엽죠? ㅎㅎ
(23:15) egoing: 안녕하세요
(23:15) Radiostar :): 안녕하세요~
(23:15) uxfactory: 아네
(23:15) wessay: 굴게요...
(23:15) wessay: ^.^
(23:15) uxfactory: 우리나라에도 IA 관심있는 분들 있을 것 같은데
(23:15) ** ddd left the room
(23:15) uxfactory: 커뮤니티는 없더라고요
(23:15) Radiostar :): 네 ㅠ
(23:15) uxfactory: 아쉽...
(23:15) Radiostar :): 별로 없는거 같아요
(23:15) uxfactory: 하나 만드세요
(23:15) uxfactory: ㅋㅋ
(23:15) Radiostar :): 그래서 처음에 배울때
(23:15) Radiostar :): 너무 어려웠어요 ㅠ
(23:16) uxfactory: 나중에 좀 갈켜주세요
(23:16) Radiostar :): ㅋㅋㅋ 리건님이 도와주심 가능할지도 모르겠는데요 ?? +_+
(23:16) uxfactory: 넹 ㅎㅎ
(23:16) gyedo: IA가 뭔지 여쭤보면 안되는 분위기인가요?
(23:16) uxfactory: 저야 얼마든지 도와드려야
(23:16) Radiostar :): 아
(23:16) Radiostar :): IA 는 인포메이션 아키텍쳐라는 분야구요 ^^
(23:16) uxfactory: 아.. 뭐 채팅이니까 좀 편하게 참여하세요.
(23:16) Radiostar :): 웹사이트를 제작할 때
(23:16) wessay: 오늘.. 프라다2폰 봤는데요.. UX적인 측면은 정말 꽝이었다는
(23:17) Radiostar :): 정보를 어떻게 배열할지 뭐 그런 정보들의 구조를 설계하는
(23:17) Radiostar :): 그런 분야에요
(23:17) gyedo: 그렇군요
(23:17) wessay: 그냥 프라다 브랜드 걸고 팔기에는.. 좀 약한느낌..
(23:17) Radiostar :): ^^
(23:17) Radiostar :): 저도 아직 이런 분야에는 초보라서
(23:17) Radiostar :): 많이 배우고 싶기도 하고 해서 UX Factory에서 나오는 포스팅은 꾸준히 읽고 있죠 ㅋ
(23:17) isdead: 어제 서울 국제 도서전 가서
(23:18) isdead: 책을 하나 사왔는데
(23:18) wessay: 윈도 모바일의 한계겠죠.,, 플랫폼이 정말 중요하더라구요.. 모바일에선..
(23:18) isdead: Information Design이라고
(23:18) isdead: 한 3개정도를 짬뽕한 듯한 내용이었는데
(23:18) isdead: 꽤 재밌더군요
(23:18) ** wessay left the room
(23:18) uxfactory: 참여하시는 분들 모두 채팅 흐름이랑 관계 없이 질문은 언제든지 맘껏 해주세요
(23:18) ** isdead left the room
(23:19) Radiostar :): 헉
(23:19) Radiostar :): 왜 다들 나가시죠?
(23:19) gyedo: 접속에 문제가 있으신가...
(23:19) uxfactory: 혹 무슨일이죠
(23:19) ** isdead joined the room
(23:19) uxfactory: 얼마전에 IA 가이드 기사 보니까
(23:19) uxfactory: IA = The art and science of organizing and labeling web sites, intranets, online communities and software to support usability and findability.
(23:20) uxfactory: 이렇게 정이ㅡ 되어 있던데
(23:20) isdead: 리뷰 작성하면 리건님께 보내드릴께요
(23:20) uxfactory: 아 넵 감사 ^^
(23:20) uxfactory: labeling이 정말 중요하다는 걸 요즘 실감하고 있어요
(23:20) Radiostar :): 아
(23:20) Radiostar :): 네!
(23:20) Radiostar :): 예전에 블로그에도 글을 올린 적이 있었는데
(23:20) uxfactory: 어떻게 하면 라벨링을 잘할 수 있을까 고민중이기도 하구요
(23:20) Radiostar :): 저는 개인적으로 레이블링만 잘되도
(23:20) isdead: 음
(23:20) Radiostar :): 정말 괜찮은 경험을 줄 수 있다고 생각해요
(23:21) uxfactory: 그러게요
(23:21) isdead: 컨텍스트 안에 레이블링을 포함하는 형태의 태그가
(23:21) isdead: 스토리베리쪽에서 시도했던건데
(23:21) uxfactory: 이름 짓기가 참 어렵다는
(23:21) j: 네비게이션 디자인도 IA의 한 분야라고 할 수 있겠군요?
(23:21) uxfactory: 네비게이션 디자인에 IA가 쓰일 수 있겠죠?
(23:21) Radiostar :): 네 ㅎ
(23:21) uxfactory: 한 분야라고 할 수도 있고..
(23:21) egoing: 그 경계는 모호하게 느껴지기도 하내요. IA와 UX
(23:22) isdead: IA가 가장 깔끔하게 논의되는 분야가 사서학인 것 같은데
(23:22) Radiostar :): 그 팀오라일리에서 출판한 인포메이션 아키텍쳐라는 책에 보면
(23:22) Radiostar :): 검색 분야까지 확장하고 있지만
(23:22) Radiostar :): 주축은 아무래도 네비게이션쪽에 좀 집중되어 있어요
(23:22) uxfactory: 아 그 책 구하고 싶은데 절판됐다더군요
(23:22) Radiostar :): 아 저 원서란 번역본 한 권씩 있는데
(23:22) uxfactory: 오
(23:22) Radiostar :): 빌려드릴까요?
(23:22) uxfactory: 좋죠 ^^
(23:23) uxfactory: 말나온김에 나중에 한번 IA 세미나 같이 기획해봐요.
(23:23) Radiostar :): ㅎㅎ 다음에 유팩 분들 통해서 혹은 직접 찾아뵙고 드릴께요 ^^
(23:23) uxfactory: 웹기획자를 위한 에센셜
(23:23) Radiostar :): 아 그렇게 해요! ㅎ
(23:23) uxfactory: 네 감사합니다 (__)
(23:23) isdead: 번역서는 비추
(23:23) isdead: 합니다 ㅠㅠ
(23:23) uxfactory: 글쿤요;;
(23:23) gyedo: Information Architecture for World Wide Web이란 책인가요?
(23:24) Radiostar :): 아
(23:24) Radiostar :): 넵 ㅎㅎ
(23:24) gyedo: 3rd edition이 safari book online에 있네요
(23:24) isdead: http://www.amazon.com/Information-Architecture-World-Wide-Web/dp/0596527349
(23:24) isdead: 요거요
(23:24) Radiostar :): 번역서는 저 같이 영어를 못할 경우 ㅎㅎㅎ 간간히 도움이 많이 되요 ㅎㅎ
(23:24) uxfactory: 저도 원서로 된 책 읽는 것은 버겁더라고요
(23:25) Radiostar :): ㅠㅠ 네 ㅎㅎ 그런데 저는 그때 search 라는 책을 읽고
(23:25) uxfactory: 책 욕심 때문에 산 책은 많이 있지만
(23:25) Radiostar :): 원서를 꼭 읽어봐야 겠다 싶더라구요 ^^;;
(23:25) Radiostar :): 구글스토리하고 뤼앙스가 다른게 의외로 많아서
(23:25) isdead: 전 최근까지 계속 UX 쪽 관심 가지다가
(23:25) Radiostar :): 돈이 좀 궁하긴 하지만.......ㅠㅠ
(23:25) uxfactory: 옹
(23:25) isdead: 다시 펀더멘털한 쪽으로 방향을 전환했어요.
(23:26) Radiostar :): ㅎㅎ
(23:26) uxfactory: 30분까지 좀 더 수다떨고, 슬슬 오늘 주제에 대해서 얘기해 봐요.
(23:26) uxfactory: ㅎㅎ
(23:26) ** bluesky joined the room
(23:26) uxfactory: 워밍업
(23:26) Radiostar :): 안녕하세요
(23:26) uxfactory: 펀더멘탈이라고 하면?
(23:26) isdead: 기호학이라던지
(23:26) uxfactory: 안녕하세요 유팩임다
(23:26) egoing: 기호학은 어떤 건가요?
(23:27) uxfactory: isdead님은 참 다양한 분야에 관심을 갖고 계시는군요
(23:27) ** bluesky left the room
(23:27) isdead: 기호가 인간에게 어떻게 커뮤니케이션을 이루게 해주는가
(23:27) isdead: 이런 류의 기호학도 있고
(23:27) isdead: 근데 기호학이 암호학하고도 겹치거든요
(23:27) isdead: 그래서 파다보니 전혀 딴 곳에 있고
(23:28) isdead: 뭐 그래서 -_- 그냥 순수하게 기호에 대해서만 다루는 책을 하나 구했어요
(23:28) egoing: 소개 좀 해주시죠
(23:28) Radiostar :): 오..
(23:28) isdead: Zerro
(23:28) isdead: 라고
(23:28) isdead: 일본책인데
(23:28) uxfactory: 기호학이라면... 픽토그램 쪽하고 관련이 있으려나요
(23:28) isdead: 아직 배송이 안왔어요 -_-
(23:29) isdead: 픽토그램의 아래에 있는게 기호학이겠죠
(23:29) uxfactory: 네
(23:29) isdead: 기호쪽은 시작하자마자
(23:29) isdead: 시그널 이야기가 나와서
(23:29) uxfactory: UX나 웹하고 관련성은 어떻게 찾을 수 있을까요?
(23:29) isdead: 인간이 기호를 해석하는 과정에 대한 이야기부터
(23:29) isdead: 요 부분부터 이미 관계가 있겠죠?
(23:29) uxfactory: 인지학하고도 비슷하겠네요
(23:30) isdead: Windows 7의 UI가 그런 면에서 굉장히 신선한데
(23:30) uxfactory: ??
(23:30) isdead: 이미 de facto가 되어버린 아이콘들을
(23:30) Radiostar :): 이번 윈도7 몇가지의 ui는 굉장히 편리성을 많이 고려한 거 같아 참 맘에 들더라고요
(23:31) isdead: 당연하다는 듯이 배치해놓고
(23:31) isdead: 사용자들이 알아서 익숙하게 쓰도록 유도한게 참 재밌었어요
(23:31) isdead: Ribbon 때 부터 그런 느낌이 들었는데
(23:31) uxfactory: 아하
(23:31) gyedo: (아직 안써봐서... 주말에 설치해봐야곘네요)
(23:32) uxfactory: 저도 마침 오늘 윈7 RC 깔아씁니당 ㅎㅎ
(23:32) isdead: 저도 어서깔아야하는데
(23:32) isdead: 공 DVD가 없어서
(23:32) uxfactory: 베타랑 다른 건 IE8 정식 들어있는거랑 XP모드 된다든가 ㅎㅎ
(23:32) isdead: MSDN Subscription이 있지만 못깔고 있어요
(23:32) isdead: ㅠㅠ
(23:32) uxfactory: 이론이론
(23:33) egoing: 그 공DVD가 어이없이 발목을 잡더군요.
(23:33) isdead: 네 -_-;;
(23:33) uxfactory: 마이크로소프트 학교 방문 특강 신청하면 윈7 RC 설치 CD 주는데...
(23:33) isdead: ㅎㅎ
(23:33) uxfactory: 학생이니까 교수님 꼬셔서 신청하세요.
(23:33) gyedo: 우분투처럼 무료 CD 배송은 안하죠? ^^
(23:33) isdead: 음 그러고보니
(23:33) uxfactory: ㅋㅋㅋ
(23:33) egoing: 그런 거 없어도 된다고 생각했다가 MS 덕분에 이 놈을 버리지 못하고 있습니다.
(23:33) uxfactory: 그러게요 그런거 있음 좋긴 할텐데
(23:34) isdead: 리건님 이번 강연의 흐름은 이미 잡으셨나요
(23:34) isdead: 근데 예전에 SP2는 씨디 무료배송 했었는데 ㅋ
(23:34) uxfactory: 담주 강연요?
(23:34) isdead: 네
(23:34) isdead: 기대기대
(23:34) Radiostar :): ㅎㅎ
(23:34) uxfactory: 네 전체 내용은 생각해놨는데
(23:34) uxfactory: 구체화 시켜놓진 않아서 시간에 좀 쫓길꺼 같기도
(23:35) uxfactory: 강연하면 느끼는건데
(23:35) isdead: 네
(23:35) uxfactory: 뭔가 갈켜준다는 생각으로 하면 시간상 어짜피 힘들고
(23:35) uxfactory: 몰랐던 걸 알려주고 아이디어를 준다는 생각으로 하면 좋더라고요
(23:35) isdead: 들어라
(23:35) isdead: 라는 느낌인가요
(23:35) isdead: ㅋㅋㅋ
(23:36) uxfactory: 아뇨 만나서 얘기나눈다는 생각으로
(23:36) uxfactory: ^^
(23:36) uxfactory: 엇 벌써 30분이 넘었네요
(23:36) Radiostar :): ^^
(23:36) ** tester joined the room
(23:36) isdead: 흠 페차쿠차도 한번 해보고 싶은데 말이죠
(23:36) uxfactory: 그럼 슬슬 주제에 대해서 얘기해 볼까요
(23:36) uxfactory: 아 페차쿠차 재밌어요
(23:36) uxfactory: 나중에 기회되면 그것도 한번;;
(23:37) uxfactory: 오늘 주제가 UX 10가지 오해와 지식의 저주인데요
(23:37) ** tester left the room
(23:37) uxfactory: 안녕하세요 테스터님!
(23:37) uxfactory: 켁
(23:37) uxfactory: ;;;
(23:37) uxfactory: 10가지 주제를 한번 쓱 보고
(23:37) uxfactory: 각자 여러분이 생각하는 UX 지식의 저주가 무엇인지 얘기해 보면 좋겠어요
(23:37) ** SunnyboySon joined the room
(23:38) uxfactory: 10가지 오해는 http://uxfactory.com/527 여기 있슴다
(23:38) uxfactory: 먼저 첫번째 오해부터 풀어볼까요
(23:38) uxfactory: 안녕하세요~~
(23:38) SunnyboySon: 기대 만땅
(23:38) uxfactory: 1.UX는 UI 가 아니다
(23:39) uxfactory: 이거에 대해서 하실 말씀 있으신분?
(23:39) SunnyboySon: 안녕하세요
(23:39) Radiostar :): 안녕하세요
(23:39) Radiostar :): 그
(23:39) SunnyboySon: UI가 중요한 요소가 되겠지만. UI가 UX의 전부는 아니다.
(23:39) uxfactory: 반가워요 sunny 님 ^^
(23:39) SunnyboySon: 이런 말이죠?
(23:39) uxfactory: 네 그렇지요
(23:40) uxfactory: 제가 먼저 운을 띄어볼까요
(23:40) uxfactory: 저는 최근에 네이버 모바일 간담회 갔다왔는ㄷ
(23:40) uxfactory: UX 세션에서 발표하는 내용이 너무 UI에 국한되더라고요
(23:40) uxfactory: 예를 들면 핸드폰을 사용하는 경험에 대한 이야기보다
(23:40) uxfactory: (지하철에서 본다던지)
(23:40) uxfactory: UI를 어떻게 구성해야 편한지
(23:41) uxfactory: 차원에서 얘기하는데 사실 그러면 UI랑 UX의 구분이 모호
(23:41) isdead: 전 예전 포스팅에서 적어놓은 느낌 그대로라
(23:41) ** wankyu joined the room
(23:41) wankyu: 안녕하세요
(23:41) uxfactory: 안녕하세요~
(23:42) j: 안녕하세요
(23:42) uxfactory: 그림이라하면 http://uxfactory.com/506 이거 말씀이신가요?
(23:42) uxfactory: 그림이 아니라 느낌이군용
(23:42) uxfactory: "UX는 순수하게 필요에 의해 태어난 장르입니다. 존재하지 않았던 것도 아니고, 모든 상황에 적용되는 통합 이론(Universal Principle)도 없습니다. "
(23:42) uxfactory: 라는 의견이요?
(23:42) isdead: 넵
(23:43) uxfactory: 혹시 다른 의견 있으신분은 없으세요?
(23:43) uxfactory: 알고보면 UX는 UI가 전부다 라던지..
(23:43) egoing: 저는 5가지를 보면서 뜨끔했는데
(23:43) egoing: 지금 생각해보니 1~5번이 모여서 UX를 이루는 것이 아닌가 하는 생각도 하게 되내요.
(23:44) isdead: 제 의견을 조금 풀어놓자면
(23:44) isdead: "지금까지 UI가 UX를 놓치고 있었다" 정도가 되겠군요
(23:44) SunnyboySon: 좋은 표현입니다. RT "지금까지 UI가 UX를 놓지고 있었다"
(23:44) egoing: 그거 좋은 표현인데요?
(23:45) uxfactory: 저도 RT하고 싶네요
(23:45) uxfactory: 그런데 UX 개념이 나온 이후로 UI에 대한 언급이 많이 줄었다고 해요
(23:46) isdead: 이게 실제로 스토리베리라는 서비스를 기획하면서 느낀건데
(23:46) wankyu: 제가 아쉬운 부분이
(23:46) wankyu: 그런 부분들이에요
(23:46) wankyu: ux가 개념 이후로
(23:46) wankyu: 데이터에 관한 정보들은 많아졌는데,
(23:46) wankyu: 상대적으로 실행된 결과들이 적은듯합니ㅏㄷ
(23:47) uxfactory: http://blog.lipio.com/184 이런 글도 있군요.
(23:47) uxfactory: UX(User Experience)라는 단어가 업계에서 인용되기 시작한 것은 오래된 일이 아닙니다. 이전에는 UI, Usability 등으로 정의되던 업무들이 어느 순간부터 사용자 경험이라는 단어로 포장되더군요.
(23:47) uxfactory: 라고..
(23:47) egoing: 저도 wanky님과 비슷한 의견입니다. 모든 것을 설명하는 것은 아무것도 설명하지 않는 것과 같다고 보는데요.
(23:47) ** isdead left the room
(23:48) ** isdead joined the room
(23:48) uxfactory: 실제로 잘 된 UX 사례가 적다는 말씀이시죠?
(23:48) egoing: UX는 너무 결과적이고, 총체적인 개념이 아닐까 하는 생각을 종종 합니다
(23:48) isdead: 이거 엄청 잘 뻗네요;
(23:49) isdead: 근데 UX에 대해 오해를 가장 많이 하는 사람들은 누굴까요?
(23:49) uxfactory: JJG의 발표(http://uxfactory.com/620)에서도 IA가 말은 무성하지만 잘된 IA나 IA 전문가는 별로 없다고 언급한 내용이 생각나네요
(23:49) isdead: 뭐 Web 2.0에 대해 가장 크게 오해하고 있는 사람들은 경영자들이었다던지
(23:49) ** kwangminlee joined the room
(23:49) egoing: http://uxfactory.com/527 이 글을 통해서 느껴지는 것은 그럼 UX란 무엇일까?하는 의문을 갖게 된다는 것이죠. (그 답을 듣고자 왔습니다 ^^)
(23:50) uxfactory: 저도 UX가 총체적인 개념이라는 데에는 이견이 없어요
(23:50) egoing: 최종적인 사용자 경험을 높이기 위해서 필요한 것들이 UX를 구성하는 요소들일까요?
(23:50) uxfactory: 그렇기 때문에 ~~가 아니다 라는 식으로 정의하고 있는 것 같습니다.
(23:50) uxfactory: ~이다 라고 정의하면 그 순간 국한되어버리기 때문에
(23:51) uxfactory: UX를 어떤 업무나 실무 영역으로 이해하면 굉장히 애매해지는 한편
(23:51) uxfactory: 사용자 입장에서 경험하는 무엇으로 이해하면 굉장히 쉽죠
(23:52) isdead: 하지만 사용자는 UI를 경험한다고 한다면
(23:52) uxfactory: 주변에 이 업계가 아닌 사람들에게 UX 개념을 설명하면 금새 배워서 써먹더라고요
(23:52) isdead: UX는 무엇이라고 봐야할까요
(23:52) egoing: 그렇다면 UX는 최종적인 사용자 만족도를 이야기하는 걸까요?
(23:53) uxfactory: 일반 사용자는 UI 보다 UX라는 개념을 더 이해하기 쉽지 않나요?
(23:53) isdead: 사실 사용자 앞에는
(23:53) isdead: 자신이 접촉하는 무언가가 있을 뿐이라서
(23:53) ** 고장난라디오 joined the room
(23:53) gyedo: 근데 아까 말씀하신 전화기 같은 경우를 보면
(23:53) ** 아몬드 joined the room
(23:54) 아몬드: 안녕하세요
(23:54) gyedo: 폼 팩터 같은 부분은
(23:54) isdead: UX는 철학적인 접근을 시도하는 것 같아요
(23:54) uxfactory: 안녕하세요~
(23:54) 아몬드: 아몬드입니다^^
(23:54) isdead: OOP 공부를 시작하면서 느낀건데
(23:54) isdead: 순차지향적인 방식으로는 표현이 되지 않는걸
(23:54) ** 김유민 joined the room
(23:54) 고장난라디오: 안녕하세요 구경하러 왔어요~
(23:54) ** gyedo left the room
(23:54) isdead: 추상적으로 설명하려고 하다보니
(23:54) uxfactory: 안녕하세요~
(23:54) 김유민: 안녕하세요
(23:54) j: 어서오세요
(23:54) isdead: 뭔가 많이들 꼬이잖아요
(23:54) isdead: 유민씨 안녕하세요 ㅋ
(23:54) kwangminlee: 미안합니다. 아직 UX에 대한 개념정립이 되어있지 않은 관계로 토론에 직접 참가하기 보다는 먼저 듣도록 하겠습니다.
(23:54) ** gyedo joined the room
(23:54) 김유민: ㅋㅋ네 오랜만에 뵙네요~
(23:54) 아몬드: 저도 듣는쪽으로^^
(23:55) wankyu: 저도 개념은 없지만;;;
(23:55) uxfactory: 네 보시다가 궁금하신 점이 있으면 언제든지 질문하시고
(23:55) gyedo: 튕겨나갔어요
(23:55) Radiostar :): 저도 열심히 눈팅하고 있습니다 ㅎ
(23:55) ** 고장난라디오 left the room
(23:55) uxfactory: 부담갖지 말고 참여하세요
(23:55) isdead: 생각보다 잘 튕기는 것 같아요 ㅠㅠ
(23:55) wankyu: 뭔가 불편한 점이 있으면 그걸 고칠 수 있는게
(23:55) Radiostar :): 저는 지금 크롬에서 사용하고 있는데 한번도 튕기지 않았어요 ㅎ
(23:55) wankyu: ux가 아닐까 생각하고 있습니ㅏㄷ
(23:55) gyedo: 제가 아까 한 얘기가 어디까지 나왔나요
(23:56) isdead: 하지만 UI를 고친다고 해도 크게 문제는 없으니까요
(23:56) uxfactory: 튕기시는 분들 브라우저 뭐쓰세요?
(23:56) isdead: (표현을 해도)
(23:56) isdead: IE7이요
(23:56) ** 고장난라디오 joined the room
(23:56) gyedo: 저는 맥에서 사파리
(23:56) Radiostar :): 저는 윈도7에 크롬 사용하고 있습니다 ㅎ
(23:56) gyedo: 아까 처음 튕겨나갔네요
(23:56) uxfactory: IE8으로 업글하세요. 안 튕기네요.
(23:56) egoing: UX에 대한 오해 바로잡기를 이렇게 고쳐보면 어떨까요?
(23:56) isdead: 그럼 크롬으로 한번 갈아타보러
(23:56) j: 전 그냥 IE7인데 아무 문제 없습니다
(23:56) egoing: # UX는 UI만은 아니다. # UX는 디자인/개발 프로세스의 한 단계만은 아니다. # UX는 기술에 대한 것만은 아니다. # UX는 사용성만은 아니다.
(23:57) uxfactory: 아 그런가요
(23:57) kwangminlee: 맥에서는 사파리와 파이어폭스, 윈도우에서는 파이어폭스와 크롬 그리고 가끔 IE
(23:57) Radiostar :): 저는 UX를 좀 더 광의적으로 해석하는 편인데요
(23:57) ** isdead left the room
(23:57) ** isdead joined the room
(23:57) uxfactory: egoing님 표현 좋네요
(23:57) ** navidfirouz joined the room
(23:57) Radiostar :): 음
(23:57) navidfirouz: Hi
(23:58) isdead: Hello =)
(23:58) uxfactory: 사실 원문을 보면 그런 의도로 쓰여있는데 제가 옮기면서 좀 부족했네요.
(23:58) uxfactory: 사람이 좀 많이 늘었는데요
(23:58) Radiostar :): 그런데 너무 ~는 아니다 라는 식으로 정의해 버리다 보면 좀 뭐랄까요 교집합을 찾기가 좀 더 어려워지는 느낌을 받는 것 같아요
(23:58) SunnyboySon: Radiostar ... 다음글이 기대됩니다.. 광의적으로...
(23:58) uxfactory: 아 그렇군요
(23:58) navidfirouz: 화이팅
(23:58) kwangminlee: 질문] 그런데 UX라는 것이 인터넷, 웹 등의 IT와 연계된 부분에 국한된 것인가요? 아니면...
(23:58) uxfactory: ~만이 아니다 라고 이해하면 더 좋겠군요
(23:58) navidfirouz: 화이팅
(23:58) navidfirouz:
(23:58) isdead: 음
(23:59) Radiostar :): 저는 UX라는 걸 좀 철학적으로 접근하기 보단
(23:59) isdead: UX는 광의적으로 쓰자면
(23:59) uxfactory: 저도 kwangminlee님이 질문하신 부분에 대해서 긴가민가하는 편인데
(23:59) Radiostar :): 기획자다 보니까;; 좀 설계적 측면에서 바라보는데
(23:59) isdead: 엄청 다양하게 끼워넣을 수 있으니
(23:59) uxfactory: 포괄적으로 비IT 분야까지 적용할 수 있다고 보고 있어요
(23:59) isdead: 어떻게 보면 Suitcase Word라는 느낌도 좀 있고요
(23:59) Radiostar :): 결국 좋은 경험을 줄 수 있게 해주는 모든 것?
(23:59) Radiostar :): UX를 그대로 풀이한거죠 ㅋ
(23:59) wankyu: 음 UI의 경우에는
(0:00) wankyu: 시각적 최종 결과를 경험하는 것이고
(0:00) wankyu: 인데,
(0:00) wankyu: 경험이란 것이 시각적인 것 뿐 아니라
(0:00) wankyu: 그 외의 모든 것들을 포함하는 거잖아요.
(0:00) isdead: 저는 그렇게 된 이유를 개발 중심의 UI 설계가 지속되왔기 때문이라고 생각해요.
(0:01) wankyu: 네
(0:01) isdead: 그래서 UI가 UX를 놓치고 있다고 표현한거고요
(0:01) egoing: 실제로 단축키 같은 것은 시각적인 것이 아니라 습관에 관여한다는 점에서 시각적인 것은 지배적인 것일 뿐 전부는 아니라고 생각해요
(0:01) ** gyedo left the room
(0:01) kwangminlee: 그럼 비IT적인 분야에의 사례가 국내외적으로 논의되고 있는 것이 있는지요?
(0:01) isdead: UX가 정말 아름답게(?) 구현된 부분 중 하나가
(0:01) isdead: 주방이라고 생각하는데
(0:01) Radiostar :): 헉
(0:01) Radiostar :): 저랑은 좀 반대시네요 ㅎ
(0:01) isdead: Ergonomics부터 시작해서
(0:01) ** orangejk joined the room
(0:01) Radiostar :): 전 주방이 아직도 UX적인 측면에서 좀 멀었다고 생각하는데 ㅎㅎ
(0:01) isdead: 잘 설계된 주방이 있지요
(0:01) uxfactory: 개발 중심의 UI라는 말도 공감되기는 합니다만, UI라는 것이 애초에 디자이너에게서 나왔다는 걸 감안하면 원인은 그것만이 아닐거 같네요
(0:02) Radiostar :): 설거지할 때 너무 불편해요 ㅠㅠ
(0:02) ** navidfirouz left the room
(0:02) wankyu: 음 그냥 하던데로 ^^
(0:02) isdead: 근데 UI를 만드는 사람들은 디자이너가 아니었으니까요
(0:02) ** SunnyboySon left the room
(0:02) wankyu: 생각나는 단어들을 그냥 죽죽 말해볼까요?
(0:02) isdead: UI를 그리는 사람들은 디자이너가 맞지만...
(0:02) uxfactory: 최근에 웅진코웨이에서 UX라는 용어를 언급하는 걸 보고 신기해했거든요
(0:02) egoing: UI라는 말자체가 접점에 대한 것인 반면, UX는 훨씬 유저를 포근하게 감싸주는 느낌이기는 합니다.
(0:03) Radiostar :): 저는 UX하면 조작이라는 단어가 가장 먼저 떠올라요 ㅎ
(0:03) ** SunnyboySon joined the room
(0:03) isdead: Manipulation?
(0:03) Radiostar :): 조작하기 편하게! ㅋㅋ
(0:03) wankyu: 저는 문맥이요
(0:03) wankyu: context
(0:03) SunnyboySon: Contexty
(0:03) SunnyboySon: Context
(0:03) isdead: 저도 컨텍스트라는 느낌이 강하게 듭니다 ㅎㅎ
(0:03) ** gyedo joined the room
(0:04) ** hajinc joined the room
(0:04) gyedo: (xp + 크롬 으로 바꿔서 왔어요)
(0:04) isdead: 확실히 크롬으로 하니까 잘 나오네요
(0:04) uxfactory: 저도 컨텍스트라는 말을 참 좋아하게 되었는데요
(0:04) uxfactory: 애초에는 너무 막연한 단어라는 생각도
(0:04) uxfactory: 좀 풀어 써도 좋을 것 같아요
(0:04) Radiostar :): 저도
(0:04) Radiostar :): 컨텍스트 하면
(0:05) Radiostar :): 좀 막연한 듯한 느낌을 좀 받아요
(0:05) SunnyboySon: context 도 UX 만큼이나 막연하죠
(0:05) uxfactory: "제품이나 서비스를 사용하면서 겪게되는 경험"
(0:05) uxfactory: 이정도로
(0:05) isdead: 제게 컨텍스트가 떠오른 가장 큰 이유는
(0:05) isdead: 말 그대로 행간을 생각하게 되었다는 느낌이라서
(0:05) uxfactory: 네
(0:05) wankyu: 그 경험이라는 것들을 좀더 구체적으로 분류하거나 하면 뭔가 느낌이 오지 않을까요?
(0:05) SunnyboySon: 사용자들은 자신의 도메인 Knowledge 에 따라서 전체 Context 에서 필요한 정보만 뽑아서 인지하죠
(0:06) uxfactory: 자 많은 의견이 오고가고 있는데요
(0:06) wankyu: SunnyboySon님 말씀 좋네요.
(0:06) Radiostar :): 제가 예전에 제 블로그에 적었었는데
(0:06) Radiostar :): 저는 개인적으로 성격이 좀 급해서
(0:06) SunnyboySon: 개발자 관점에서 뽑아낸 정보가.. UI
(0:06) uxfactory: 좀 더 이해의 폭을 넓히기 위해서
(0:06) Radiostar :): 어떤 정보에 있어서 가장 빠르게, 혹은 쉽게 도달할 수 있게 도와주는 장치들을
(0:06) Radiostar :): UX적 요소라고 생각해요
(0:07) uxfactory: 현실 세계로 돌아와서(^^) 여러분의 일에서 UX란 어떻게 이해되는지 한번 얘기해 보면 어때요?
(0:07) isdead: UI요 ㅋㅋ
(0:07) SunnyboySon: 헉.. -.-ㅂ
(0:07) wankyu: ㅋㅋㅋ 저도 UI요
(0:07) Radiostar :): 저는 주로 컨셉모델 쪽
(0:07) gyedo: 제 경우 유저가 10명 안팎이라
(0:07) egoing: 기획자를 만족시키는 것이요?
(0:07) uxfactory: 각자 조금씩만 자세히 설명해주시면 좋겠네요;;
(0:07) j: 저도 컨셉쪽으로 많이 활용합니다
(0:07) Radiostar :): 저는 컨셉 모델을 설계 할 때
(0:07) isdead: API의 UI 설계를 하고 계시는 계도님은
(0:08) gyedo: API의 UI 설계는 아니구요
(0:08) egoing: 저희는 기획자가 시시콜콜하게 UI를 지정해주지 않거든요.
(0:08) gyedo: 3D 아티스트들이 쓰는 툴을 만들죠
(0:08) wankyu: 사용자가 제일 인지하기 쉬운 부분이 UI인데 UX가 잘되면 사용자는 UI로 좋은 경험을 하지 않을까ㅛㅇ?
(0:08) ** trimir joined the room
(0:08) uxfactory: 10명 안팍이라면 고객 만족이라고 해도 과언이 아니겠네요(달래기 위해서 밥을 한번 산다던지)
(0:08) gyedo: ^^ 그래서 제 경우는
(0:09) gyedo: 툴의 UI뿐 아니라
(0:09) isdead: 사용자들이 좋은 경험을 하겠네요
(0:09) isdead: ㅎㅎ
(0:09) gyedo: 요구사항에 대한 반응속도라던가
(0:09) gyedo: 업데이트/패치의 설치 용이성 등도
(0:09) gyedo: UX에 포함되는 것 같아요
(0:09) isdead: 음
(0:09) uxfactory: 저도 그런 부분이 상당히 중요하다는 것에 공감해요
(0:09) isdead: 매스매티카의 UI 같은 느낌이랄까요
(0:09) ** happysphere joined the room
(0:10) wankyu: 매스매티카가 뭔가요;
(0:10) isdead: 목적의 특수성이 강한 장치나 프로그램들은
(0:10) isdead: 기존 UI 설계 방법론과는 좀 다른 것 같기도 하고...
(0:10) Radiostar :): 그럼 혹시 제가 여쭤보고 싶은데요
(0:10) isdead: 계산 프로그램이요 ㅋ
(0:10) Radiostar :): 여기 계신 분들은 실제 실무에서
(0:10) uxfactory: 아까 UX가 컨셉모델의 차원이라고 말씀해주신 분들 의견을 더 듣고 싶은데요
(0:10) Radiostar :): 어떤 프로세스를 밟으실 때 UX라는 걸 가장 강하게 느끼면서 하세요?
(0:11) Radiostar :): 내가 이 작업을 하고 있을 때 가장 UX를 설계, 혹은 디자인한다라는 느낌을 강하게 받으시는지 ..ㅋㅋ
(0:11) Radiostar :): 저는 그게 컨셉모델이거든요 ㅎ
(0:11) uxfactory: 컨셉모델이 어떤 걸 말씀하시는지?
(0:11) Radiostar :): 컨셉 모델을 할 때 뭐 여러 방법론이 있겠지만서도
(0:11) Radiostar :): 아
(0:11) ** ak joined the room
(0:12) Radiostar :): 그러니까
(0:12) Radiostar :): 제가 지금 컨셉모델이라고 말하는 것은
(0:12) ** happysphere left the room
(0:12) Radiostar :): 어떤 사이트에 대해서 주요 컨텐츠가 뭐고
(0:12) Radiostar :): 그 컨텐츠를 통해서 사용자가 무엇을 할 수 있고
(0:12) Radiostar :): 어떤 니즈를 충족시켜줄 수 있으며
(0:12) egoing: 저는 이 서비스가 UX가 좀 나쁘다고 생각되내요. 화면이 좁아서
(0:12) ** moonkr joined the room
(0:13) uxfactory: 하하
(0:13) isdead: 대안이 있긴 한데
(0:13) isdead: 흠
(0:13) egoing: 파이어 버그로 런타임으로 화면을 늘였습니다 ;;
(0:13) wankyu: 음; 컨셉모델이란건
(0:13) isdead: 하나 만들어드릴까요
(0:13) gyedo: (잘 튕겨나간다는 것도 UX가 안좋다는)
(0:13) Radiostar :): ㅎㅎ
(0:13) wankyu: 각 노드간의 관계만을 그린 것 아닌가ㅛㅇ?
(0:13) isdead: 유팩방 하나 만들고 있을께요 잠시만...
(0:13) Radiostar :): 아
(0:13) SunnyboySon: tinychat .. 사용편이성이 정말 조악하네요.. -.-ㅂ
(0:13) wankyu: 그 관계를 좋게 하는 것이 ux니까
(0:13) Radiostar :): 저는 그거에서 좀 더 뻗어나가는 편이에요 ㅎ
(0:13) uxfactory: http://dobiho.com/?p=1621 이런류의 컨셉모델이 아닌가요?
(0:13) uxfactory: http://dobiho.com/?p=1621
(0:14) egoing: 파이어버그를 쓸 수 있는 분은 id로 chatreplacewithchatroomname-messages를 찾아서 기럭지를 늘려보세요. 좀 쓸만하내요.
(0:14) gyedo: 제 경우에는
(0:14) uxfactory: 저는 이 채팅방이 다른 채팅방에 비해서 쓸만한 UX라고 생각되는데, 사용자마다 UX를 정의하는 것도 다르다는 생각이 드는군요.
(0:14) gyedo: 3D 아티스트들은 기존에 자기들이 쓰던 툴이 있거든요
(0:14) uxfactory: tinychat의 장점. 접근이 쉽다. 빨리 열린다. 간단하다
(0:14) gyedo: 카메라를 움직일 땐 어떤 키조합+마우스 버튼 조합을 쓴다던가 하는
(0:15) j: 저도 오히려 이 채팅창이 작아서 더 편한것 같아요.
(0:15) gyedo: 그래서 제가 만드는 툴도 거기에 맞춰주려고 해요
(0:15) ** alankang joined the room
(0:15) ** moonkr left the room
(0:15) uxfactory: 음 그렇군요
(0:15) uxfactory
(0:15) isdead: http://widget.mibbit.com/?settings=f975c629b2b264bbdcc3f2e0ca2e8443&server=irc.uriirc.org&channel=%23UXFactory&noServerNotices=true
(0:15) ** ak left the room
(0:15) orangejk: 기존 마야와 맥스 사용에 영향을 많이 받으시겠군요
(0:15) gyedo: 네 마야에
(0:15) uxfactory: 방을 나눌 때가 온 것 같습니다. ㅎㅎ
(0:15) gyedo: 그래서 alt키 누르고
(0:15) orangejk: 마야가 훨씬 직관적인듯해요
(0:15) gyedo: 마우스 움직이게 하죠
(0:15) ** 고장난라디오 left the room
(0:16) isdead: 저 링크로 방 잘 들어가지시는지
(0:16) uxfactory: 이 쪽 방이 불편하신 분들은 위에 isdead님이 만드신 방으로...
(0:16) isdead: 아 안되는구나 -_-;;
(0:16) isdead: 잠시만
(0:16) uxfactory: connecting 중인데 흠
(0:16) wankyu: 여기는 아래 +Download Log
(0:16) wankyu: 이런 한방링크가 있는데
(0:16) wankyu: 저기는 어떤가요?
(0:16) uxfactory: Download log 이거 안되던데요?
(0:16) uxfactory: 잘 되세요?
(0:17) gyedo: 안돼요
(0:17) uxfactory: ㅎㅎ
(0:17) isdead: http://widget.mibbit.com/?settings=f975c629b2b264bbdcc3f2e0ca2e8443&server=irc.uriirc.org%3A16665&channel=%23UXFactory&noServerNotices=true
(0:17) isdead: 네 고쳤습니다
(0:17) wankyu: 0짜리 파일이 받아지네요;;;
(0:17) uxfactory: 그러더라고요
(0:17) isdead: 잘 되시나요?
(0:18) uxfactory: 자 아까 Radiostar님의 질문에 대한 답을 좀 더 들을 수 있을까요?
(0:18) ** kwangminlee left the room
(0:18) uxfactory: 어떤 프로세스를 밟으실 때 UX라는 걸 가장 강하게 느끼면서 하세요?
(0:18) ** isdead left the room
(0:18) wankyu: 어디서 대화 이어가실건가요?
(0:18) uxfactory: 사람이 많으니까 양 쪽으로 나누죠
(0:19) uxfactory: 지금 비교적 많이 얘기하신 분들은 그대로 남아주시고
(0:19) uxfactory: 대화 참여 타이밍 잡기 어렵다거나
(0:19) Radiostar :): 무엇보다 여기 UX가 별로 안좋은 건 대화가 잘 구별이 안되는 거 같아요
(0:20) uxfactory: 다른 주제로 얘기해 보고 싶으신 분들은 위 링크로 대화방을 옮겨 주세요
(0:20) ** isdead joined the room
(0:20) Radiostar :): 발언자와 발언자의 대화 사이에 간격을 좀 구분해줬으면 훨씬 좋았을텐데요
(0:20) egoing: 프론트 엔드 작업을 할 때 UX에 대한 작업을 한다고 많이 느끼죠.
(0:20) Radiostar :): 음
(0:20) uxfactory: ui 개발의 차원인건가요?
(0:21) egoing: 예
(0:21) j: 접근성이나 사용성을 말씀하시는걸까요..?
(0:21) Radiostar :): 나중에 혹시 기회가 되면
(0:21) Radiostar :): 모의로 사이트를 하나 기획해나가면서
(0:21) ** trimir left the room
(0:21) Radiostar :): UX라는 것에 대해서 서로 생각을 공유하거나 정리해보는 것도
(0:21) Radiostar :): 좋을 것 같아요
(0:22) uxfactory: 네
(0:22) egoing: 사용성은 대체로 UI를 잘 설계하자에 속하는 것 같고, 접근성은 웹표준과 같은 이슈에 해당하겠내요.
(0:22) uxfactory: ^^
(0:22) Radiostar :): 페르소나에서 스토리보드까지
(0:22) wankyu: UX는 디자인/개발프로세스의 한 단계가 아니다.
(0:22) wankyu: 이 말에 따르면
(0:22) uxfactory: UX 커뮤니티 사이트를 한번 만들어 보고 싶어요. 여러 분야 분들을 모집해서...
(0:22) wankyu: 그냥 각자 자기 하는 일에서 UX를 느껴야 하겠죠;;;
(0:22) Radiostar :): 사실 그 지식의 저주라는 포스팅에도 있는 것처럼
(0:22) Radiostar :): 사실 지금 우리가 하는 대화에서도
(0:22) Radiostar :): 제가 아까 말한 컨셉모델이 여러분이 생각하는 것이랑 다른 것처럼
(0:22) uxfactory: 자기가 하는 일에서 UX를 느낀다는 표현도 재밌네요
(0:23) uxfactory: 그러게요.
(0:23) Radiostar :): 용어 자체가 모두 정의가 안 되어 있기 때문에 쪼~~끔 어렵다는 생각이 들기도 하네요 ㅎ
(0:23) egoing: 좀 시니컬하게 이야기해보면 UX라는 표현이 web2.0과 같이 느껴질 때가 있어요.
(0:23) isdead: 유저의 경험을 느낀다는 표현으로 보면
(0:23) Radiostar :): 자기가 하는 일 에서 UX를 느낀다는 표현도 재밌네요 <- 이 말 괜찮은데요?? ㅎㅎ
(0:23) isdead: 네 버즈워드 ㅎㅎ
(0:23) egoing: 말잔치 같이 느껴지기도 하거든요.
(0:23) 아몬드: ㅎㅎ 재미있는 이야기 잘 듣고 갑니다
(0:24) 아몬드: 이상 아크몬드였습니다.
(0:24) 아몬드: 수고하세용
(0:24) egoing: 웹 2.0의 경우 어떤 사람은 태그를 이야기하고, 어떤 사람은 참여와 공유를 이야기하고, 심지어 어떤 사람은 div를 이야기 하더군요.
(0:24) isdead: 안녕히~
(0:24) j: 들어가세요^^
(0:24) egoing: div는 웹표준과 혼동한 경우
(0:24) uxfactory: 아크몬드님이셨군요 ㅋ
(0:24) 아몬드: 고맙습니다 ^^
(0:24) uxfactory: 아몬드라고 하셔서
(0:24) 아몬드: 그래야 재밌지요..ㅋㅋ
(0:24) egoing: 문제는 서로 다른 곳을 바라보게 하는 측면이 있다는 점인데요.
(0:24) 아몬드: 좋은 시간 되세요.(egoing님 말씀 잘라서 죄송해요)
(0:24) ** 아몬드 left the room
(0:24) uxfactory: 웹2.0은 뒤에 2.0 때문에 굉장히 오해를 많이 받는 용어기도 해요
(0:25) egoing: web 2.0이 보다 진보된 웹이라는 고민의 언어적인 공간을 제공한 측면은 분명 인정합니다만
(0:25) egoing: 선수들간에 심각한 혼선을 초래한 측면도 있다고 보거든요.
(0:25) uxfactory: web 2.0 과 UX가 다른 점은 뭐라고 생각하세요?
(0:25) egoing: UX도 좋은 경험을 선사하자는 그 목적 만큼은 100%동의하지만
(0:26) egoing: 말씀하신 것처럼 10가지의 부정을 통해서 정의해야 하는 것이라면 언어적인 효용은 많이 반감된다는 생각도 들어요.
(0:26) egoing: (본의 아니게 도배했내요 ^^;)
(0:26) Radiostar :): 음
(0:26) uxfactory: 아뇨 맞는 말씀이에요
(0:26) j: 차이점이라고 물어보시니 순간 "감성"이라는 단어가 떠오르네요.
(0:26) Radiostar :): 그런데 지금 재강님이랑 이야기 하면서 떠오른 건데
(0:26) Radiostar :): 혹시 UX가 가지는 광의의 범위가
(0:27) Radiostar :): 웹에 국한 된 것일까요?
(0:27) Radiostar :): 웹, 디바이스 혹은 다른 것들
(0:27) Radiostar :): IT가 아닌
(0:27) uxfactory: UX가 web2.0 같은 버즈워드라는 것도 어떻게 보면 UX 실무자들이 피하고 싶은 오해 중에 하나겠지요
(0:27) egoing: 리건님은 다른 분야에 충분히 적용할 수 있다고 보시는 것 같습니다만
(0:27) isdead: 전 맨 처음에
(0:27) isdead: UX 실무자라고 하면
(0:27) isdead: 연구원들을 이야기하는 줄 알았어요
(0:27) uxfactory: 긍정적인 단서는 web2.0 팀이라는 것은 없지만 UX팀은 있거든요
(0:27) egoing: 웹2.0 컴퍼니는 있었죠
(0:28) uxfactory: 웹에 국한되지는 않는다고 봐요
(0:28) Radiostar :): 저 역시
(0:28) Radiostar :): UX라는 것은
(0:28) egoing: 예 저도 웹에 국한되지 않는다고 생각합니다
(0:28) uxfactory: 신기한 건 인테리어나 건축 디자인에서 UX 개념이 많이 나타나거든요
(0:28) Radiostar :): 그 이번에 UX 펙토리 포스트 처럼
(0:28) Radiostar :): 공원에서의 네비게이션도
(0:28) gyedo: 네 저도 웹쪽은 아니지만 User들과 접하니까 UX에 관심이...
(0:28) Radiostar :): 하나의 UX라고 생각해요
(0:28) uxfactory: 그 쪽 전공분들이 UX에 두각을 들어내는 경우도 많고
(0:29) gyedo: 게임에서의 컨트롤 같은 것도 UX잖아요?
(0:29) uxfactory: 한 예로 IA의 경우도 처음에는 웹에서 나왔지만 오프라인에서도 충분히 활용 가능하기도 하고요
(0:29) isdead: 음
(0:29) isdead: IA는 온오프라인 동시에 나왔다고 봐야하지 않을까요
(0:29) isdead: Librarian쪽에서 제시된 걸로 알고 있었는데
(0:30) uxfactory: 저도 기원에 대해서는 정확히 기억이 안나는데
(0:30) Radiostar :): IA 하면
(0:30) uxfactory: 웹이 본격화 되면서 중요하게 고민하기 시작한 거라고 이해하고 있어요
(0:30) egoing: 저는 UX는 목적이고, UI나 접근성 AI와 같은 것은 그 목적을 구성하는 수단들이라고 생각합니다.
(0:30) isdead: 정보를 체계화할 필요가 가장 큰 직종 중 하나인 도서관 사서
(0:30) Radiostar :): 도서관 분류 정의가 오프의 가장 대표적인 예시죠
(0:30) Radiostar :): 듀이의 십진법이라던지
(0:30) ** 김유민 left the room
(0:31) Radiostar :): 그런 것들요 ㅋ
(0:31) uxfactory: 문헌정보학에서도 IA라는 표현을 쓰던가요?
(0:31) Radiostar :): 제 친구 중에
(0:31) isdead: 넵
(0:31) Radiostar :): 문헌정보쪽에 있는애가 있는데
(0:31) Radiostar :): 웹쪽으로 자세히는 모르지만
(0:31) Radiostar :): 그런 학문이 있다는 건 알고 있더라구요
(0:31) uxfactory: 그렇군요
(0:31) uxfactory: 다시 UX로 돌아가야 할 것 같네요. ^^
(0:32) uxfactory: 제 개인적으로는
(0:32) uxfactory: UX 실무를 할 시간은 많지 않지만
(0:32) uxfactory: 틈틈히 업무에 적용하고 있어요
(0:32) uxfactory: 리서치 수준으로 적용하기에는 시간도 많이 들고 제약이 있어서 어렵고
(0:33) uxfactory: 주로 디자인 피드백이나, 기획 단계에서의 아이디어를 구체화하는 수단으로 디자인방법론을 쓰는 것 같네요
(0:33) uxfactory: 그래서 agile과 ux를 접목하는 방법도 관심을 갖고 있고요.
(0:34) uxfactory: 현업에 있는 분들 중에 UX팀에 소속되지 않은 경우엔 저랑 비슷한 입장일 것 같다는 생각이 들어요
(0:34) hajinc: 실무경험 하나 없는 학생의 입장으로 한말씀 던져보자면...
(0:34) hajinc: 어떻게 보면 UX를 하나의 동떨어진 분야로써 본다는게 애초에 가능한일인가 싶네요 (너무 광범위한 시각일 수도 있지만...)
(0:35) Radiostar :): 이번에
(0:35) Radiostar :): 제가 UX 팀을 하나 간단하게 꾸려서
(0:35) Radiostar :): 진행을 하는데요
(0:35) egoing: 무엇과 동떨어진 분야인가요?
(0:35) hajinc: 애초에 우리가 하는 모든 디자인은 결국 사용자에게 어떤 형태로든 '경험'이란걸 남기고, 그런 시각으로 보면 디자인 = UX ?!
(0:35) Radiostar :): 제가 이번 프로젝트 기획서를 작성하면서
(0:35) Radiostar :): UX업무와 기획업무를
(0:35) Radiostar :): 분리시키질 못했어요 ^^;;
(0:35) Radiostar :): 제 능력이 부족한 것일 수도 있지만
(0:36) Radiostar :): 지금 UX팀의 역할 자체가
(0:36) Radiostar :): 어떤 파트에 있어서
(0:36) uxfactory: 디자인 = UX, 기획 = UX 라고 이해할 수도 있죠
(0:36) Radiostar :): 그 파트가 뭔갈 하면서 사용자를 최대한 고려해나가면서 작업할 수 있는
(0:36) Radiostar :): 그런 요소들을 제공해 줄 수 있는 작업이라고도 생각했어요
(0:36) hajinc: 다만 과거에 우리가 제품을 만들고 좋은 퍼포먼스를 목적으로 하고 디자인을 했다면, 지금은 감성의 요소가 더 중시되고 그게 '경험'과 맞다아 있으니까...
(0:36) hajinc: ux 라는 말이 떠오른듯....
(0:36) wankyu: 근데 요즘 나오는 책들이나 담론들을 보면
(0:36) Radiostar :): 그러니까 어떤 작업의 에드온 같은 느낌이랄까요? ㅎㅎ
(0:37) wankyu: 사실 기획이나 그 전단계에만 집중된듯한 느낌이에요
(0:37) wankyu: UI개발자들은 아쉽습니다 ^^;;;;;;
(0:37) Radiostar :): UX가 뭐다 라는 단독적입 입장보다는
(0:37) Radiostar :): 기존에 있었던 개발 프로세스에
(0:37) Radiostar :): 결합된다는 느낌이랄까요?
(0:38) wankyu: 음 저는 기획프로세스에 결합된다는 느낌이었어서요.
(0:38) uxfactory: 디자인 = UX 라고 말하기 어려운 것은, 기획+디자인+개발 = UX 로 이해할 수 있기 때문이 아닐까요
(0:38) uxfactory: 테스트나 연구도 포함해서
(0:39) uxfactory: 기획이 ux라고 말하기 어려운 것도 마찬가지
(0:39) uxfactory: 저도 wankyu님 의견에 100% 동감하는데요
(0:39) uxfactory: ux의 디테일을 만드는 건 UI개발이나 테스트의 역할이 가장 크다고 봐요.
(0:40) uxfactory: 하지만 지식의 저주라는 표현을 쓰기도 했지만
(0:40) uxfactory: 현재 UX 전문가로 설명되는 사람들은 보통 UI개발의 영역이 무엇인지도 잘 이해하고 있지 못한 것 같아요
(0:41) wankyu: 동감합니다 ^^
(0:41) uxfactory: 기획자와 디자이너는 스케치부터 시작해서 전체그림에서 구체화 시켜가지만
(0:42) uxfactory: 개발자는 부품에서부터 구체화시키기 때문에 좀 더 디테일에 집중하게 되거든요
(0:42) uxfactory: 애플 맥북같은 제품은 개발 측면의 디테일이 없으면 절대 나올 수가 없는...
(0:42) j: UI개발자가 UX를 접목시킨 기획을 시도해본다면..
(0:43) uxfactory: 디자인 리뷰를 할때 개발자가 의견이 가장 많은 건 그런 이유 때문인 거 같아요
(0:44) uxfactory: ux에 대해서는 기획자, 디자이너, 개발자가 각자 자기 역할딱지를 떼고 터놓고 의견을 나눌 수 있어야....
(0:44) uxfactory
(0:44) uxfactory: 하지만, UI개발자보고 UX 기획을 하라고 하면 힘들죠
(0:44) uxfactory: 기획자를 위한 UX, 디자이너를 위한 UX, 개발자를 위한 UX는 따로 있는 것 같아요.
(0:44) uxfactory
(0:45) uxfactory
(0:45) j: 그렇군요
(0:45) alankang: 그렇게 보는 것이 유익한 측면도 있지만, 위험한 면도 있다고 생각합니다.
(0:45) alankang: 저는 최근 몇 년 사이에 기획/개발을 같이 경험하고 있는데요...
(0:45) wankyu: 음 있다고 하는 것에는 조금 의문이 들기도 하지만
(0:45) wankyu: 그렇게 나눠서 생각해볼 가치는 높다고 생각합니ㅏㄷ
(0:45) ** hajinc left the room
(0:45) alankang: 기술적으로 무엇이 가능한지에 대해서는 개발자들이 알고 있는 반면, 그것을 어떻게 활용해야하는지에 대해서는 기획자들이 더 잘알죠.
(0:45) alankang: 반면에 기획자들은 기술적으로 무엇이 가능한지 잘 모르고요.
(0:46) j: 왠지 공감되네요..
(0:46) alankang: 이러한 상황에서 기획/개발/디자인이 너무 과하게 분리되면 최적해가 나올 수 없기 각 분야에서의 지역최적해의 합 정도를 얻는 것이
(0:46) wankyu: 음 가능의 여부보다는
(0:46) alankang: 최선일 것이라고 생각합니다.
(0:46) wankyu: 디테일의 문제라고 생각합니ㅏㄷ
(0:46) wankyu: 기획쪽은 거시적으로
(0:46) alankang: local-optima vs. global-optima의 문제죠..
(0:46) wankyu: 네네
(0:47) wankyu: 그런 면에서는
(0:47) wankyu: 분리해서 생각해보는 것도 좋을거 같아요
(0:47) ** isdead left the room
(0:48) uxfactory: 제가 최근에
(0:48) uxfactory: http://www.nextsmooth.com/
(0:49) uxfactory: 이 사이트에 참여를 했는데요
(0:49) uxfactory: 좀 생각을 확 깨는 사건이 하나 있었어요
(0:49) uxfactory: 잘 보시면 위에 windows server 로고나 silverlight 로고, accelerating your world라는 슬로건들이 있는데
(0:49) wankyu: 헉; 오페라에서는 안깔리는 실버라이트네요 ㅠㅠ
(0:50) uxfactory: 원래는 여기에 완전히 다른 것들이 있었거든요
(0:50) uxfactory: 예를 들면 accelerating your world 대신 accelerating your silverlight 였는데
(0:50) uxfactory: 이걸 본 브랜드 매니저가 silverlight라는 프로덕트 이름이 슬로건에 들어가면 안된다고 하더근요
(0:51) egoing: 왜 그럴까요?
(0:51) uxfactory: 저야 브랜드 전문가가 아니니까 거기에 silverlight가 들어가는게 어떤 종류의 경험을 주게 되는지
(0:51) uxfactory: 전혀 생각해 볼 기회가 없었는데
(0:51) ** isdead joined the room
(0:51) isdead: 계속 튕기네요 -_-;;
(0:51) ** SunnyboySon left the room
(0:52) uxfactory: silverlight가 들어감으로써 제품 이미지나 기업 이미지에 영향을 미치기 때문에
(0:52) isdead: 90분이 지났는데 결론은 나오셨는지...ㅋ
(0:52) uxfactory: 악용의 소지도 있고... 해서 저런 경우엔 정식 라이센스를 받아야 사용 가능하다고 하더군요(거의 불가능)
(0:52) ** gyedo left the room
(0:53) uxfactory: 지금까지 알고있었던 UX에서 이런 부분을 커버할 수 있는지 의문이 되기도 했어요
(0:53) uxfactory: 벌써 시간이 이렇게 되었네요
(0:53) uxfactory: 이 이야기에서 제가 전달하려는 생각이 잘 전달되었나 모르겠네요.
(0:53) uxfactory: ;;;
(0:53) isdead: ㅎㅎㅎ
(0:53) egoing: ^^
(0:53) Radiostar :): 굉장히 도움이 되었던 것 같아요 ㅎ
(0:53) egoing: 좋은 시간이었습니다.
(0:53) Radiostar :): 저 스스로 정리할 수 있었기도 하구요 ㅋ
(0:53) uxfactory: 자 그럼 마지막으로
(0:54) uxfactory: 각자 느낀점을 한마디로 정리해 보면 어떨까요?
(0:54) uxfactory: 1~2줄 정도로
(0:54) isdead: Tinychat 너무 튕겨요 ㅠㅠ
(0:54) Radiostar :): 저는 방금 말씀드렸다시피
(0:55) Radiostar :): 제 스스로 가지고 있었던 생각을 정리할 수 있었던 거같고
(0:55) uxfactory: 원래 갖고 있던 생각과 가장 다른 것을 얘기해 보지요.
(0:55) Radiostar :): 무엇보다 역시 제가 가진 생각이 다른 분들과 많이 다르다는 걸 ㅋ
(0:55) ** jkjkjk joined the room
(0:55) jkjkjk: asdf
(0:55) wankyu: 제 느낌은 UX가 너무 넓은 범위를 커버하는 정의가 아닐까 생각했는데,
(0:56) jkjkjk: 안녕하세요
(0:56) wankyu: 대화를 하다보니 너무 좁은 범위의 이야기만 하고 있었던것같다는 느낌이 들었네요
(0:57) ** gyedo joined the room
(0:57) jkjkjk: 끝난 줄 알았는데 아니네요
(0:57) gyedo: 전 이만 씼고 출근해야겠네요
(0:57) egoing: 저는 앞서 언급한 것처럼 UX는 목적이고, 디자인, 사용성, (심지어) 기능성은 UX를 지향하는 수단이 아닐까하는 생각을 했습니다.
(0:57) isdead: 졸지 마세요 ㅋ
(0:57) ** jkjkjk left the room
(0:57) egoing: 목적과 수단의 용법을 잘 구분해서 사용해야 하겠다는 생각도 했구요.
(0:57) gyedo: 반가왔습니다
(0:57) j: 안녕히가세요^^
(0:57) ** cjunekim joined the room
(0:57) isdead: 즐거운 하루 되세요 ^^
(0:58) gyedo: 네 그럼...
(0:58) orangejk: 잘들었습니다
(0:58) ** gyedo left the room
(0:58) uxfactory: 저는 UX의 실제는 여전히 UI에 대한 것이 많다라는 생각이 들었고, UI가 UX를 놓치고 있었다는 의견에 많은 공감을...
(0:58) egoing: 예 저도 그 표현이 아주 좋내요.
(0:58) isdead: 전 저쪽방에서 alankang님과 이야기하면서 생각이 좀 바뀌었어요
(0:59) uxfactory: 네
(0:59) isdead: UI라는 용어가 가진 한계에 대해 고민할 필요가 있다고 생각하게 되었고, 그 과정에서 UX가 어떤 이유로, 어떤 목적으로 등장했는지 조금 더 고민해봐야겠다는 결론
(1:00) uxfactory
(1:00) cjunekim: uxfactory님 현재까지 토론 내용 정리한 것 있으신지요
(1:00) uxfactory: 저 쪽 방에서 나온 얘기 중에 alankang님이 제시하신, UI는 접점(물리적인 접촉?)인 반면, UX는 점점 이상의 것이라는 말도 흥미롭네요
(1:01) uxfactory: 토론 내용을 정리해서 유팩에 한번 올려볼게요
(1:01) uxfactory: 내용이 좀 많긴 하지만
(1:01) uxfactory: 주요 코멘트만 추려보겠습니다
(1:01) cjunekim: 지금 올려주실 수 있나요?
(1:01) uxfactory: 대화 내용 통으로 드릴까요?
(1:01) egoing: 그런데 의외로 UX와 디자인에 대한 언급이 없었내요.
(1:02) ** cjunekim left the room
(1:02) uxfactory: 아마 디자인 하시는 분이 적어서 그런 것 같기도
(1:02) egoing: UI와 디자인을 동치시킬 수도 있습니다만, 디자인은 보다 심미적인 측면이 강조된 것이라는 점에서 UI랑은 구분될 수도 있다고 보거든요
(1:02) uxfactory: 디자인 뿐 아니라 모바일이나 리서치 쪽의 의견도 적었고요
(1:02) egoing: 이를테면 구글의 디자인이 구리지만 ^^ UI는 좋을 수 있는 것처럼요
(1:03) ** cjunekim joined the room
(1:03) uxfactory: 디자인 용어가 좀 오해의 소지가 있는데
(1:03) uxfactory: 심미적 측면 외에도 좋은 디자인의 요건은 있을 수 있지 않을까요
(1:03) orangejk: 디자인은 심미적인 요소 뿐만이 아니라고 생각되는데요
(1:04) orangejk: 제품디자인도 ux는 용어가없다뿐이지 실제로 많이 쓰였거든요
(1:04) cjunekim: uxfactory님. 지금까지 log있으면 주세요.
(1:04) orangejk: 타이포디자인도 그렇구요
(1:05) Radiostar :): 저는 이만
(1:06) Radiostar :): 내일 일땜시..ㅠㅠ
(1:06) ** asdf joined the room
(1:06) Radiostar :): 가보도록 하겠습니다
(1:06) j: 즐거웠습니다^^
(1:06) uxfactory: 저장을 해야 하는데 흠 저장이 잘 안되네요
(1:06) Radiostar :): 오늘 즐거웠구요 다음에 또 뵙겠습니다 ^^
(1:06) ** Radiostar :) left the room
(1:06) uxfactory: 내일 중으로 uxfactory에 한번 들려주세요
(1:06) cjunekim: Download log 라는 링크가 아래에 있네요
(1:06) uxfactory: 그게 동작이 안되더라고요
정리해보면 더 좋을 것 같은데 현장의 분위기와 맥락을 느낄 수 있도록 그대로 올려봅니다.
TinyChat 방
대화내용 보기
(23:12) ** uxfactory joined the room
(23:12) Radiostar :): ^^;
(23:13) ** rghwang left the room
(23:13) egoing: 안녕하세요. 라디오 스타님
(23:13) Radiostar :): 넵 안녕하세요
(23:13) egoing: 혹시 이 블로그의 주인장이신가요? http://radiostar.textcube.com/
(23:13) Radiostar :): 아
(23:13) Radiostar :): 넵 ^^
(23:13) egoing: 일전에 강연에서 열정적인 모습이 아주 멋진 분이었는데
(23:13) Radiostar :): 창피하지만 ㅠ
(23:13) Radiostar :): 헉
(23:13) Radiostar :): 언제요~??
(23:13) egoing: 태터캠프요? ㅎ
(23:14) Radiostar :): 아~
(23:14) Radiostar :): ^^;;
(23:14) Radiostar :): 그때 생각하면 아직도
(23:14) Radiostar :): 화끈거려요 ^^;;
(23:14) Radiostar :): ㅠㅠ
(23:14) uxfactory: ^^
(23:14) ** wessay joined the room
(23:14) Radiostar :): PT도 준비해가질 못해서 ㅎㅎ
(23:14) egoing: 아님니다 아주 인사이트가 넘치는 강연이었습니다
(23:14) uxfactory: 라디오스타님 요새 UX에도 관심 많으신듯..
(23:14) Radiostar :): 아
(23:14) Radiostar :): 네!
(23:14) ** ddd joined the room
(23:14) uxfactory: 안녕하세요~
(23:14) Radiostar :): 제가 원래 IA 에 관심이 많았는데
(23:14) wessay: 오.. 이런 귀여운 채팅이 있네요..
(23:15) wessay: 안녕하세요..~
(23:15) Radiostar :): 그러다 보니 결국 UX까지 관심을 가지게 되었네요 ^^
(23:15) uxfactory: 네 귀엽죠? ㅎㅎ
(23:15) egoing: 안녕하세요
(23:15) Radiostar :): 안녕하세요~
(23:15) uxfactory: 아네
(23:15) wessay: 굴게요...
(23:15) wessay: ^.^
(23:15) uxfactory: 우리나라에도 IA 관심있는 분들 있을 것 같은데
(23:15) ** ddd left the room
(23:15) uxfactory: 커뮤니티는 없더라고요
(23:15) Radiostar :): 네 ㅠ
(23:15) uxfactory: 아쉽...
(23:15) Radiostar :): 별로 없는거 같아요
(23:15) uxfactory: 하나 만드세요
(23:15) uxfactory: ㅋㅋ
(23:15) Radiostar :): 그래서 처음에 배울때
(23:15) Radiostar :): 너무 어려웠어요 ㅠ
(23:16) uxfactory: 나중에 좀 갈켜주세요
(23:16) Radiostar :): ㅋㅋㅋ 리건님이 도와주심 가능할지도 모르겠는데요 ?? +_+
(23:16) uxfactory: 넹 ㅎㅎ
(23:16) gyedo: IA가 뭔지 여쭤보면 안되는 분위기인가요?
(23:16) uxfactory: 저야 얼마든지 도와드려야
(23:16) Radiostar :): 아
(23:16) Radiostar :): IA 는 인포메이션 아키텍쳐라는 분야구요 ^^
(23:16) uxfactory: 아.. 뭐 채팅이니까 좀 편하게 참여하세요.
(23:16) Radiostar :): 웹사이트를 제작할 때
(23:16) wessay: 오늘.. 프라다2폰 봤는데요.. UX적인 측면은 정말 꽝이었다는
(23:17) Radiostar :): 정보를 어떻게 배열할지 뭐 그런 정보들의 구조를 설계하는
(23:17) Radiostar :): 그런 분야에요
(23:17) gyedo: 그렇군요
(23:17) wessay: 그냥 프라다 브랜드 걸고 팔기에는.. 좀 약한느낌..
(23:17) Radiostar :): ^^
(23:17) Radiostar :): 저도 아직 이런 분야에는 초보라서
(23:17) Radiostar :): 많이 배우고 싶기도 하고 해서 UX Factory에서 나오는 포스팅은 꾸준히 읽고 있죠 ㅋ
(23:17) isdead: 어제 서울 국제 도서전 가서
(23:18) isdead: 책을 하나 사왔는데
(23:18) wessay: 윈도 모바일의 한계겠죠.,, 플랫폼이 정말 중요하더라구요.. 모바일에선..
(23:18) isdead: Information Design이라고
(23:18) isdead: 한 3개정도를 짬뽕한 듯한 내용이었는데
(23:18) isdead: 꽤 재밌더군요
(23:18) ** wessay left the room
(23:18) uxfactory: 참여하시는 분들 모두 채팅 흐름이랑 관계 없이 질문은 언제든지 맘껏 해주세요
(23:18) ** isdead left the room
(23:19) Radiostar :): 헉
(23:19) Radiostar :): 왜 다들 나가시죠?
(23:19) gyedo: 접속에 문제가 있으신가...
(23:19) uxfactory: 혹 무슨일이죠
(23:19) ** isdead joined the room
(23:19) uxfactory: 얼마전에 IA 가이드 기사 보니까
(23:19) uxfactory: IA = The art and science of organizing and labeling web sites, intranets, online communities and software to support usability and findability.
(23:20) uxfactory: 이렇게 정이ㅡ 되어 있던데
(23:20) isdead: 리뷰 작성하면 리건님께 보내드릴께요
(23:20) uxfactory: 아 넵 감사 ^^
(23:20) uxfactory: labeling이 정말 중요하다는 걸 요즘 실감하고 있어요
(23:20) Radiostar :): 아
(23:20) Radiostar :): 네!
(23:20) Radiostar :): 예전에 블로그에도 글을 올린 적이 있었는데
(23:20) uxfactory: 어떻게 하면 라벨링을 잘할 수 있을까 고민중이기도 하구요
(23:20) Radiostar :): 저는 개인적으로 레이블링만 잘되도
(23:20) isdead: 음
(23:20) Radiostar :): 정말 괜찮은 경험을 줄 수 있다고 생각해요
(23:21) uxfactory: 그러게요
(23:21) isdead: 컨텍스트 안에 레이블링을 포함하는 형태의 태그가
(23:21) isdead: 스토리베리쪽에서 시도했던건데
(23:21) uxfactory: 이름 짓기가 참 어렵다는
(23:21) j: 네비게이션 디자인도 IA의 한 분야라고 할 수 있겠군요?
(23:21) uxfactory: 네비게이션 디자인에 IA가 쓰일 수 있겠죠?
(23:21) Radiostar :): 네 ㅎ
(23:21) uxfactory: 한 분야라고 할 수도 있고..
(23:21) egoing: 그 경계는 모호하게 느껴지기도 하내요. IA와 UX
(23:22) isdead: IA가 가장 깔끔하게 논의되는 분야가 사서학인 것 같은데
(23:22) Radiostar :): 그 팀오라일리에서 출판한 인포메이션 아키텍쳐라는 책에 보면
(23:22) Radiostar :): 검색 분야까지 확장하고 있지만
(23:22) Radiostar :): 주축은 아무래도 네비게이션쪽에 좀 집중되어 있어요
(23:22) uxfactory: 아 그 책 구하고 싶은데 절판됐다더군요
(23:22) Radiostar :): 아 저 원서란 번역본 한 권씩 있는데
(23:22) uxfactory: 오
(23:22) Radiostar :): 빌려드릴까요?
(23:22) uxfactory: 좋죠 ^^
(23:23) uxfactory: 말나온김에 나중에 한번 IA 세미나 같이 기획해봐요.
(23:23) Radiostar :): ㅎㅎ 다음에 유팩 분들 통해서 혹은 직접 찾아뵙고 드릴께요 ^^
(23:23) uxfactory: 웹기획자를 위한 에센셜
(23:23) Radiostar :): 아 그렇게 해요! ㅎ
(23:23) uxfactory: 네 감사합니다 (__)
(23:23) isdead: 번역서는 비추
(23:23) isdead: 합니다 ㅠㅠ
(23:23) uxfactory: 글쿤요;;
(23:23) gyedo: Information Architecture for World Wide Web이란 책인가요?
(23:24) Radiostar :): 아
(23:24) Radiostar :): 넵 ㅎㅎ
(23:24) gyedo: 3rd edition이 safari book online에 있네요
(23:24) isdead: http://www.amazon.com/Information-Architecture-World-Wide-Web/dp/0596527349
(23:24) isdead: 요거요
(23:24) Radiostar :): 번역서는 저 같이 영어를 못할 경우 ㅎㅎㅎ 간간히 도움이 많이 되요 ㅎㅎ
(23:24) uxfactory: 저도 원서로 된 책 읽는 것은 버겁더라고요
(23:25) Radiostar :): ㅠㅠ 네 ㅎㅎ 그런데 저는 그때 search 라는 책을 읽고
(23:25) uxfactory: 책 욕심 때문에 산 책은 많이 있지만
(23:25) Radiostar :): 원서를 꼭 읽어봐야 겠다 싶더라구요 ^^;;
(23:25) Radiostar :): 구글스토리하고 뤼앙스가 다른게 의외로 많아서
(23:25) isdead: 전 최근까지 계속 UX 쪽 관심 가지다가
(23:25) Radiostar :): 돈이 좀 궁하긴 하지만.......ㅠㅠ
(23:25) uxfactory: 옹
(23:25) isdead: 다시 펀더멘털한 쪽으로 방향을 전환했어요.
(23:26) Radiostar :): ㅎㅎ
(23:26) uxfactory: 30분까지 좀 더 수다떨고, 슬슬 오늘 주제에 대해서 얘기해 봐요.
(23:26) uxfactory: ㅎㅎ
(23:26) ** bluesky joined the room
(23:26) uxfactory: 워밍업
(23:26) Radiostar :): 안녕하세요
(23:26) uxfactory: 펀더멘탈이라고 하면?
(23:26) isdead: 기호학이라던지
(23:26) uxfactory: 안녕하세요 유팩임다
(23:26) egoing: 기호학은 어떤 건가요?
(23:27) uxfactory: isdead님은 참 다양한 분야에 관심을 갖고 계시는군요
(23:27) ** bluesky left the room
(23:27) isdead: 기호가 인간에게 어떻게 커뮤니케이션을 이루게 해주는가
(23:27) isdead: 이런 류의 기호학도 있고
(23:27) isdead: 근데 기호학이 암호학하고도 겹치거든요
(23:27) isdead: 그래서 파다보니 전혀 딴 곳에 있고
(23:28) isdead: 뭐 그래서 -_- 그냥 순수하게 기호에 대해서만 다루는 책을 하나 구했어요
(23:28) egoing: 소개 좀 해주시죠
(23:28) Radiostar :): 오..
(23:28) isdead: Zerro
(23:28) isdead: 라고
(23:28) isdead: 일본책인데
(23:28) uxfactory: 기호학이라면... 픽토그램 쪽하고 관련이 있으려나요
(23:28) isdead: 아직 배송이 안왔어요 -_-
(23:29) isdead: 픽토그램의 아래에 있는게 기호학이겠죠
(23:29) uxfactory: 네
(23:29) isdead: 기호쪽은 시작하자마자
(23:29) isdead: 시그널 이야기가 나와서
(23:29) uxfactory: UX나 웹하고 관련성은 어떻게 찾을 수 있을까요?
(23:29) isdead: 인간이 기호를 해석하는 과정에 대한 이야기부터
(23:29) isdead: 요 부분부터 이미 관계가 있겠죠?
(23:29) uxfactory: 인지학하고도 비슷하겠네요
(23:30) isdead: Windows 7의 UI가 그런 면에서 굉장히 신선한데
(23:30) uxfactory: ??
(23:30) isdead: 이미 de facto가 되어버린 아이콘들을
(23:30) Radiostar :): 이번 윈도7 몇가지의 ui는 굉장히 편리성을 많이 고려한 거 같아 참 맘에 들더라고요
(23:31) isdead: 당연하다는 듯이 배치해놓고
(23:31) isdead: 사용자들이 알아서 익숙하게 쓰도록 유도한게 참 재밌었어요
(23:31) isdead: Ribbon 때 부터 그런 느낌이 들었는데
(23:31) uxfactory: 아하
(23:31) gyedo: (아직 안써봐서... 주말에 설치해봐야곘네요)
(23:32) uxfactory: 저도 마침 오늘 윈7 RC 깔아씁니당 ㅎㅎ
(23:32) isdead: 저도 어서깔아야하는데
(23:32) isdead: 공 DVD가 없어서
(23:32) uxfactory: 베타랑 다른 건 IE8 정식 들어있는거랑 XP모드 된다든가 ㅎㅎ
(23:32) isdead: MSDN Subscription이 있지만 못깔고 있어요
(23:32) isdead: ㅠㅠ
(23:32) uxfactory: 이론이론
(23:33) egoing: 그 공DVD가 어이없이 발목을 잡더군요.
(23:33) isdead: 네 -_-;;
(23:33) uxfactory: 마이크로소프트 학교 방문 특강 신청하면 윈7 RC 설치 CD 주는데...
(23:33) isdead: ㅎㅎ
(23:33) uxfactory: 학생이니까 교수님 꼬셔서 신청하세요.
(23:33) gyedo: 우분투처럼 무료 CD 배송은 안하죠? ^^
(23:33) isdead: 음 그러고보니
(23:33) uxfactory: ㅋㅋㅋ
(23:33) egoing: 그런 거 없어도 된다고 생각했다가 MS 덕분에 이 놈을 버리지 못하고 있습니다.
(23:33) uxfactory: 그러게요 그런거 있음 좋긴 할텐데
(23:34) isdead: 리건님 이번 강연의 흐름은 이미 잡으셨나요
(23:34) isdead: 근데 예전에 SP2는 씨디 무료배송 했었는데 ㅋ
(23:34) uxfactory: 담주 강연요?
(23:34) isdead: 네
(23:34) isdead: 기대기대
(23:34) Radiostar :): ㅎㅎ
(23:34) uxfactory: 네 전체 내용은 생각해놨는데
(23:34) uxfactory: 구체화 시켜놓진 않아서 시간에 좀 쫓길꺼 같기도
(23:35) uxfactory: 강연하면 느끼는건데
(23:35) isdead: 네
(23:35) uxfactory: 뭔가 갈켜준다는 생각으로 하면 시간상 어짜피 힘들고
(23:35) uxfactory: 몰랐던 걸 알려주고 아이디어를 준다는 생각으로 하면 좋더라고요
(23:35) isdead: 들어라
(23:35) isdead: 라는 느낌인가요
(23:35) isdead: ㅋㅋㅋ
(23:36) uxfactory: 아뇨 만나서 얘기나눈다는 생각으로
(23:36) uxfactory: ^^
(23:36) uxfactory: 엇 벌써 30분이 넘었네요
(23:36) Radiostar :): ^^
(23:36) ** tester joined the room
(23:36) isdead: 흠 페차쿠차도 한번 해보고 싶은데 말이죠
(23:36) uxfactory: 그럼 슬슬 주제에 대해서 얘기해 볼까요
(23:36) uxfactory: 아 페차쿠차 재밌어요
(23:36) uxfactory: 나중에 기회되면 그것도 한번;;
(23:37) uxfactory: 오늘 주제가 UX 10가지 오해와 지식의 저주인데요
(23:37) ** tester left the room
(23:37) uxfactory: 안녕하세요 테스터님!
(23:37) uxfactory: 켁
(23:37) uxfactory: ;;;
(23:37) uxfactory: 10가지 주제를 한번 쓱 보고
(23:37) uxfactory: 각자 여러분이 생각하는 UX 지식의 저주가 무엇인지 얘기해 보면 좋겠어요
(23:37) ** SunnyboySon joined the room
(23:38) uxfactory: 10가지 오해는 http://uxfactory.com/527 여기 있슴다
(23:38) uxfactory: 먼저 첫번째 오해부터 풀어볼까요
(23:38) uxfactory: 안녕하세요~~
(23:38) SunnyboySon: 기대 만땅
(23:38) uxfactory: 1.UX는 UI 가 아니다
(23:39) uxfactory: 이거에 대해서 하실 말씀 있으신분?
(23:39) SunnyboySon: 안녕하세요
(23:39) Radiostar :): 안녕하세요
(23:39) Radiostar :): 그
(23:39) SunnyboySon: UI가 중요한 요소가 되겠지만. UI가 UX의 전부는 아니다.
(23:39) uxfactory: 반가워요 sunny 님 ^^
(23:39) SunnyboySon: 이런 말이죠?
(23:39) uxfactory: 네 그렇지요
(23:40) uxfactory: 제가 먼저 운을 띄어볼까요
(23:40) uxfactory: 저는 최근에 네이버 모바일 간담회 갔다왔는ㄷ
(23:40) uxfactory: UX 세션에서 발표하는 내용이 너무 UI에 국한되더라고요
(23:40) uxfactory: 예를 들면 핸드폰을 사용하는 경험에 대한 이야기보다
(23:40) uxfactory: (지하철에서 본다던지)
(23:40) uxfactory: UI를 어떻게 구성해야 편한지
(23:41) uxfactory: 차원에서 얘기하는데 사실 그러면 UI랑 UX의 구분이 모호
(23:41) isdead: 전 예전 포스팅에서 적어놓은 느낌 그대로라
(23:41) ** wankyu joined the room
(23:41) wankyu: 안녕하세요
(23:41) uxfactory: 안녕하세요~
(23:42) j: 안녕하세요
(23:42) uxfactory: 그림이라하면 http://uxfactory.com/506 이거 말씀이신가요?
(23:42) uxfactory: 그림이 아니라 느낌이군용
(23:42) uxfactory: "UX는 순수하게 필요에 의해 태어난 장르입니다. 존재하지 않았던 것도 아니고, 모든 상황에 적용되는 통합 이론(Universal Principle)도 없습니다. "
(23:42) uxfactory: 라는 의견이요?
(23:42) isdead: 넵
(23:43) uxfactory: 혹시 다른 의견 있으신분은 없으세요?
(23:43) uxfactory: 알고보면 UX는 UI가 전부다 라던지..
(23:43) egoing: 저는 5가지를 보면서 뜨끔했는데
(23:43) egoing: 지금 생각해보니 1~5번이 모여서 UX를 이루는 것이 아닌가 하는 생각도 하게 되내요.
(23:44) isdead: 제 의견을 조금 풀어놓자면
(23:44) isdead: "지금까지 UI가 UX를 놓치고 있었다" 정도가 되겠군요
(23:44) SunnyboySon: 좋은 표현입니다. RT "지금까지 UI가 UX를 놓지고 있었다"
(23:44) egoing: 그거 좋은 표현인데요?
(23:45) uxfactory: 저도 RT하고 싶네요
(23:45) uxfactory: 그런데 UX 개념이 나온 이후로 UI에 대한 언급이 많이 줄었다고 해요
(23:46) isdead: 이게 실제로 스토리베리라는 서비스를 기획하면서 느낀건데
(23:46) wankyu: 제가 아쉬운 부분이
(23:46) wankyu: 그런 부분들이에요
(23:46) wankyu: ux가 개념 이후로
(23:46) wankyu: 데이터에 관한 정보들은 많아졌는데,
(23:46) wankyu: 상대적으로 실행된 결과들이 적은듯합니ㅏㄷ
(23:47) uxfactory: http://blog.lipio.com/184 이런 글도 있군요.
(23:47) uxfactory: UX(User Experience)라는 단어가 업계에서 인용되기 시작한 것은 오래된 일이 아닙니다. 이전에는 UI, Usability 등으로 정의되던 업무들이 어느 순간부터 사용자 경험이라는 단어로 포장되더군요.
(23:47) uxfactory: 라고..
(23:47) egoing: 저도 wanky님과 비슷한 의견입니다. 모든 것을 설명하는 것은 아무것도 설명하지 않는 것과 같다고 보는데요.
(23:47) ** isdead left the room
(23:48) ** isdead joined the room
(23:48) uxfactory: 실제로 잘 된 UX 사례가 적다는 말씀이시죠?
(23:48) egoing: UX는 너무 결과적이고, 총체적인 개념이 아닐까 하는 생각을 종종 합니다
(23:48) isdead: 이거 엄청 잘 뻗네요;
(23:49) isdead: 근데 UX에 대해 오해를 가장 많이 하는 사람들은 누굴까요?
(23:49) uxfactory: JJG의 발표(http://uxfactory.com/620)에서도 IA가 말은 무성하지만 잘된 IA나 IA 전문가는 별로 없다고 언급한 내용이 생각나네요
(23:49) isdead: 뭐 Web 2.0에 대해 가장 크게 오해하고 있는 사람들은 경영자들이었다던지
(23:49) ** kwangminlee joined the room
(23:49) egoing: http://uxfactory.com/527 이 글을 통해서 느껴지는 것은 그럼 UX란 무엇일까?하는 의문을 갖게 된다는 것이죠. (그 답을 듣고자 왔습니다 ^^)
(23:50) uxfactory: 저도 UX가 총체적인 개념이라는 데에는 이견이 없어요
(23:50) egoing: 최종적인 사용자 경험을 높이기 위해서 필요한 것들이 UX를 구성하는 요소들일까요?
(23:50) uxfactory: 그렇기 때문에 ~~가 아니다 라는 식으로 정의하고 있는 것 같습니다.
(23:50) uxfactory: ~이다 라고 정의하면 그 순간 국한되어버리기 때문에
(23:51) uxfactory: UX를 어떤 업무나 실무 영역으로 이해하면 굉장히 애매해지는 한편
(23:51) uxfactory: 사용자 입장에서 경험하는 무엇으로 이해하면 굉장히 쉽죠
(23:52) isdead: 하지만 사용자는 UI를 경험한다고 한다면
(23:52) uxfactory: 주변에 이 업계가 아닌 사람들에게 UX 개념을 설명하면 금새 배워서 써먹더라고요
(23:52) isdead: UX는 무엇이라고 봐야할까요
(23:52) egoing: 그렇다면 UX는 최종적인 사용자 만족도를 이야기하는 걸까요?
(23:53) uxfactory: 일반 사용자는 UI 보다 UX라는 개념을 더 이해하기 쉽지 않나요?
(23:53) isdead: 사실 사용자 앞에는
(23:53) isdead: 자신이 접촉하는 무언가가 있을 뿐이라서
(23:53) ** 고장난라디오 joined the room
(23:53) gyedo: 근데 아까 말씀하신 전화기 같은 경우를 보면
(23:53) ** 아몬드 joined the room
(23:54) 아몬드: 안녕하세요
(23:54) gyedo: 폼 팩터 같은 부분은
(23:54) isdead: UX는 철학적인 접근을 시도하는 것 같아요
(23:54) uxfactory: 안녕하세요~
(23:54) 아몬드: 아몬드입니다^^
(23:54) isdead: OOP 공부를 시작하면서 느낀건데
(23:54) isdead: 순차지향적인 방식으로는 표현이 되지 않는걸
(23:54) ** 김유민 joined the room
(23:54) 고장난라디오: 안녕하세요 구경하러 왔어요~
(23:54) ** gyedo left the room
(23:54) isdead: 추상적으로 설명하려고 하다보니
(23:54) uxfactory: 안녕하세요~
(23:54) 김유민: 안녕하세요
(23:54) j: 어서오세요
(23:54) isdead: 뭔가 많이들 꼬이잖아요
(23:54) isdead: 유민씨 안녕하세요 ㅋ
(23:54) kwangminlee: 미안합니다. 아직 UX에 대한 개념정립이 되어있지 않은 관계로 토론에 직접 참가하기 보다는 먼저 듣도록 하겠습니다.
(23:54) ** gyedo joined the room
(23:54) 김유민: ㅋㅋ네 오랜만에 뵙네요~
(23:54) 아몬드: 저도 듣는쪽으로^^
(23:55) wankyu: 저도 개념은 없지만;;;
(23:55) uxfactory: 네 보시다가 궁금하신 점이 있으면 언제든지 질문하시고
(23:55) gyedo: 튕겨나갔어요
(23:55) Radiostar :): 저도 열심히 눈팅하고 있습니다 ㅎ
(23:55) ** 고장난라디오 left the room
(23:55) uxfactory: 부담갖지 말고 참여하세요
(23:55) isdead: 생각보다 잘 튕기는 것 같아요 ㅠㅠ
(23:55) wankyu: 뭔가 불편한 점이 있으면 그걸 고칠 수 있는게
(23:55) Radiostar :): 저는 지금 크롬에서 사용하고 있는데 한번도 튕기지 않았어요 ㅎ
(23:55) wankyu: ux가 아닐까 생각하고 있습니ㅏㄷ
(23:55) gyedo: 제가 아까 한 얘기가 어디까지 나왔나요
(23:56) isdead: 하지만 UI를 고친다고 해도 크게 문제는 없으니까요
(23:56) uxfactory: 튕기시는 분들 브라우저 뭐쓰세요?
(23:56) isdead: (표현을 해도)
(23:56) isdead: IE7이요
(23:56) ** 고장난라디오 joined the room
(23:56) gyedo: 저는 맥에서 사파리
(23:56) Radiostar :): 저는 윈도7에 크롬 사용하고 있습니다 ㅎ
(23:56) gyedo: 아까 처음 튕겨나갔네요
(23:56) uxfactory: IE8으로 업글하세요. 안 튕기네요.
(23:56) egoing: UX에 대한 오해 바로잡기를 이렇게 고쳐보면 어떨까요?
(23:56) isdead: 그럼 크롬으로 한번 갈아타보러
(23:56) j: 전 그냥 IE7인데 아무 문제 없습니다
(23:56) egoing: # UX는 UI만은 아니다. # UX는 디자인/개발 프로세스의 한 단계만은 아니다. # UX는 기술에 대한 것만은 아니다. # UX는 사용성만은 아니다.
(23:57) uxfactory: 아 그런가요
(23:57) kwangminlee: 맥에서는 사파리와 파이어폭스, 윈도우에서는 파이어폭스와 크롬 그리고 가끔 IE
(23:57) Radiostar :): 저는 UX를 좀 더 광의적으로 해석하는 편인데요
(23:57) ** isdead left the room
(23:57) ** isdead joined the room
(23:57) uxfactory: egoing님 표현 좋네요
(23:57) ** navidfirouz joined the room
(23:57) Radiostar :): 음
(23:57) navidfirouz: Hi
(23:58) isdead: Hello =)
(23:58) uxfactory: 사실 원문을 보면 그런 의도로 쓰여있는데 제가 옮기면서 좀 부족했네요.
(23:58) uxfactory: 사람이 좀 많이 늘었는데요
(23:58) Radiostar :): 그런데 너무 ~는 아니다 라는 식으로 정의해 버리다 보면 좀 뭐랄까요 교집합을 찾기가 좀 더 어려워지는 느낌을 받는 것 같아요
(23:58) SunnyboySon: Radiostar ... 다음글이 기대됩니다.. 광의적으로...
(23:58) uxfactory: 아 그렇군요
(23:58) navidfirouz: 화이팅
(23:58) kwangminlee: 질문] 그런데 UX라는 것이 인터넷, 웹 등의 IT와 연계된 부분에 국한된 것인가요? 아니면...
(23:58) uxfactory: ~만이 아니다 라고 이해하면 더 좋겠군요
(23:58) navidfirouz: 화이팅
(23:58) navidfirouz:
(23:58) isdead: 음
(23:59) Radiostar :): 저는 UX라는 걸 좀 철학적으로 접근하기 보단
(23:59) isdead: UX는 광의적으로 쓰자면
(23:59) uxfactory: 저도 kwangminlee님이 질문하신 부분에 대해서 긴가민가하는 편인데
(23:59) Radiostar :): 기획자다 보니까;; 좀 설계적 측면에서 바라보는데
(23:59) isdead: 엄청 다양하게 끼워넣을 수 있으니
(23:59) uxfactory: 포괄적으로 비IT 분야까지 적용할 수 있다고 보고 있어요
(23:59) isdead: 어떻게 보면 Suitcase Word라는 느낌도 좀 있고요
(23:59) Radiostar :): 결국 좋은 경험을 줄 수 있게 해주는 모든 것?
(23:59) Radiostar :): UX를 그대로 풀이한거죠 ㅋ
(23:59) wankyu: 음 UI의 경우에는
(0:00) wankyu: 시각적 최종 결과를 경험하는 것이고
(0:00) wankyu: 인데,
(0:00) wankyu: 경험이란 것이 시각적인 것 뿐 아니라
(0:00) wankyu: 그 외의 모든 것들을 포함하는 거잖아요.
(0:00) isdead: 저는 그렇게 된 이유를 개발 중심의 UI 설계가 지속되왔기 때문이라고 생각해요.
(0:01) wankyu: 네
(0:01) isdead: 그래서 UI가 UX를 놓치고 있다고 표현한거고요
(0:01) egoing: 실제로 단축키 같은 것은 시각적인 것이 아니라 습관에 관여한다는 점에서 시각적인 것은 지배적인 것일 뿐 전부는 아니라고 생각해요
(0:01) ** gyedo left the room
(0:01) kwangminlee: 그럼 비IT적인 분야에의 사례가 국내외적으로 논의되고 있는 것이 있는지요?
(0:01) isdead: UX가 정말 아름답게(?) 구현된 부분 중 하나가
(0:01) isdead: 주방이라고 생각하는데
(0:01) Radiostar :): 헉
(0:01) Radiostar :): 저랑은 좀 반대시네요 ㅎ
(0:01) isdead: Ergonomics부터 시작해서
(0:01) ** orangejk joined the room
(0:01) Radiostar :): 전 주방이 아직도 UX적인 측면에서 좀 멀었다고 생각하는데 ㅎㅎ
(0:01) isdead: 잘 설계된 주방이 있지요
(0:01) uxfactory: 개발 중심의 UI라는 말도 공감되기는 합니다만, UI라는 것이 애초에 디자이너에게서 나왔다는 걸 감안하면 원인은 그것만이 아닐거 같네요
(0:02) Radiostar :): 설거지할 때 너무 불편해요 ㅠㅠ
(0:02) ** navidfirouz left the room
(0:02) wankyu: 음 그냥 하던데로 ^^
(0:02) isdead: 근데 UI를 만드는 사람들은 디자이너가 아니었으니까요
(0:02) ** SunnyboySon left the room
(0:02) wankyu: 생각나는 단어들을 그냥 죽죽 말해볼까요?
(0:02) isdead: UI를 그리는 사람들은 디자이너가 맞지만...
(0:02) uxfactory: 최근에 웅진코웨이에서 UX라는 용어를 언급하는 걸 보고 신기해했거든요
(0:02) egoing: UI라는 말자체가 접점에 대한 것인 반면, UX는 훨씬 유저를 포근하게 감싸주는 느낌이기는 합니다.
(0:03) Radiostar :): 저는 UX하면 조작이라는 단어가 가장 먼저 떠올라요 ㅎ
(0:03) ** SunnyboySon joined the room
(0:03) isdead: Manipulation?
(0:03) Radiostar :): 조작하기 편하게! ㅋㅋ
(0:03) wankyu: 저는 문맥이요
(0:03) wankyu: context
(0:03) SunnyboySon: Contexty
(0:03) SunnyboySon: Context
(0:03) isdead: 저도 컨텍스트라는 느낌이 강하게 듭니다 ㅎㅎ
(0:03) ** gyedo joined the room
(0:04) ** hajinc joined the room
(0:04) gyedo: (xp + 크롬 으로 바꿔서 왔어요)
(0:04) isdead: 확실히 크롬으로 하니까 잘 나오네요
(0:04) uxfactory: 저도 컨텍스트라는 말을 참 좋아하게 되었는데요
(0:04) uxfactory: 애초에는 너무 막연한 단어라는 생각도
(0:04) uxfactory: 좀 풀어 써도 좋을 것 같아요
(0:04) Radiostar :): 저도
(0:04) Radiostar :): 컨텍스트 하면
(0:05) Radiostar :): 좀 막연한 듯한 느낌을 좀 받아요
(0:05) SunnyboySon: context 도 UX 만큼이나 막연하죠
(0:05) uxfactory: "제품이나 서비스를 사용하면서 겪게되는 경험"
(0:05) uxfactory: 이정도로
(0:05) isdead: 제게 컨텍스트가 떠오른 가장 큰 이유는
(0:05) isdead: 말 그대로 행간을 생각하게 되었다는 느낌이라서
(0:05) uxfactory: 네
(0:05) wankyu: 그 경험이라는 것들을 좀더 구체적으로 분류하거나 하면 뭔가 느낌이 오지 않을까요?
(0:05) SunnyboySon: 사용자들은 자신의 도메인 Knowledge 에 따라서 전체 Context 에서 필요한 정보만 뽑아서 인지하죠
(0:06) uxfactory: 자 많은 의견이 오고가고 있는데요
(0:06) wankyu: SunnyboySon님 말씀 좋네요.
(0:06) Radiostar :): 제가 예전에 제 블로그에 적었었는데
(0:06) Radiostar :): 저는 개인적으로 성격이 좀 급해서
(0:06) SunnyboySon: 개발자 관점에서 뽑아낸 정보가.. UI
(0:06) uxfactory: 좀 더 이해의 폭을 넓히기 위해서
(0:06) Radiostar :): 어떤 정보에 있어서 가장 빠르게, 혹은 쉽게 도달할 수 있게 도와주는 장치들을
(0:06) Radiostar :): UX적 요소라고 생각해요
(0:07) uxfactory: 현실 세계로 돌아와서(^^) 여러분의 일에서 UX란 어떻게 이해되는지 한번 얘기해 보면 어때요?
(0:07) isdead: UI요 ㅋㅋ
(0:07) SunnyboySon: 헉.. -.-ㅂ
(0:07) wankyu: ㅋㅋㅋ 저도 UI요
(0:07) Radiostar :): 저는 주로 컨셉모델 쪽
(0:07) gyedo: 제 경우 유저가 10명 안팎이라
(0:07) egoing: 기획자를 만족시키는 것이요?
(0:07) uxfactory: 각자 조금씩만 자세히 설명해주시면 좋겠네요;;
(0:07) j: 저도 컨셉쪽으로 많이 활용합니다
(0:07) Radiostar :): 저는 컨셉 모델을 설계 할 때
(0:07) isdead: API의 UI 설계를 하고 계시는 계도님은
(0:08) gyedo: API의 UI 설계는 아니구요
(0:08) egoing: 저희는 기획자가 시시콜콜하게 UI를 지정해주지 않거든요.
(0:08) gyedo: 3D 아티스트들이 쓰는 툴을 만들죠
(0:08) wankyu: 사용자가 제일 인지하기 쉬운 부분이 UI인데 UX가 잘되면 사용자는 UI로 좋은 경험을 하지 않을까ㅛㅇ?
(0:08) ** trimir joined the room
(0:08) uxfactory: 10명 안팍이라면 고객 만족이라고 해도 과언이 아니겠네요(달래기 위해서 밥을 한번 산다던지)
(0:08) gyedo: ^^ 그래서 제 경우는
(0:09) gyedo: 툴의 UI뿐 아니라
(0:09) isdead: 사용자들이 좋은 경험을 하겠네요
(0:09) isdead: ㅎㅎ
(0:09) gyedo: 요구사항에 대한 반응속도라던가
(0:09) gyedo: 업데이트/패치의 설치 용이성 등도
(0:09) gyedo: UX에 포함되는 것 같아요
(0:09) isdead: 음
(0:09) uxfactory: 저도 그런 부분이 상당히 중요하다는 것에 공감해요
(0:09) isdead: 매스매티카의 UI 같은 느낌이랄까요
(0:09) ** happysphere joined the room
(0:10) wankyu: 매스매티카가 뭔가요;
(0:10) isdead: 목적의 특수성이 강한 장치나 프로그램들은
(0:10) isdead: 기존 UI 설계 방법론과는 좀 다른 것 같기도 하고...
(0:10) Radiostar :): 그럼 혹시 제가 여쭤보고 싶은데요
(0:10) isdead: 계산 프로그램이요 ㅋ
(0:10) Radiostar :): 여기 계신 분들은 실제 실무에서
(0:10) uxfactory: 아까 UX가 컨셉모델의 차원이라고 말씀해주신 분들 의견을 더 듣고 싶은데요
(0:10) Radiostar :): 어떤 프로세스를 밟으실 때 UX라는 걸 가장 강하게 느끼면서 하세요?
(0:11) Radiostar :): 내가 이 작업을 하고 있을 때 가장 UX를 설계, 혹은 디자인한다라는 느낌을 강하게 받으시는지 ..ㅋㅋ
(0:11) Radiostar :): 저는 그게 컨셉모델이거든요 ㅎ
(0:11) uxfactory: 컨셉모델이 어떤 걸 말씀하시는지?
(0:11) Radiostar :): 컨셉 모델을 할 때 뭐 여러 방법론이 있겠지만서도
(0:11) Radiostar :): 아
(0:11) ** ak joined the room
(0:12) Radiostar :): 그러니까
(0:12) Radiostar :): 제가 지금 컨셉모델이라고 말하는 것은
(0:12) ** happysphere left the room
(0:12) Radiostar :): 어떤 사이트에 대해서 주요 컨텐츠가 뭐고
(0:12) Radiostar :): 그 컨텐츠를 통해서 사용자가 무엇을 할 수 있고
(0:12) Radiostar :): 어떤 니즈를 충족시켜줄 수 있으며
(0:12) egoing: 저는 이 서비스가 UX가 좀 나쁘다고 생각되내요. 화면이 좁아서
(0:12) ** moonkr joined the room
(0:13) uxfactory: 하하
(0:13) isdead: 대안이 있긴 한데
(0:13) isdead: 흠
(0:13) egoing: 파이어 버그로 런타임으로 화면을 늘였습니다 ;;
(0:13) wankyu: 음; 컨셉모델이란건
(0:13) isdead: 하나 만들어드릴까요
(0:13) gyedo: (잘 튕겨나간다는 것도 UX가 안좋다는)
(0:13) Radiostar :): ㅎㅎ
(0:13) wankyu: 각 노드간의 관계만을 그린 것 아닌가ㅛㅇ?
(0:13) isdead: 유팩방 하나 만들고 있을께요 잠시만...
(0:13) Radiostar :): 아
(0:13) SunnyboySon: tinychat .. 사용편이성이 정말 조악하네요.. -.-ㅂ
(0:13) wankyu: 그 관계를 좋게 하는 것이 ux니까
(0:13) Radiostar :): 저는 그거에서 좀 더 뻗어나가는 편이에요 ㅎ
(0:13) uxfactory: http://dobiho.com/?p=1621 이런류의 컨셉모델이 아닌가요?
(0:13) uxfactory: http://dobiho.com/?p=1621
(0:14) egoing: 파이어버그를 쓸 수 있는 분은 id로 chatreplacewithchatroomname-messages를 찾아서 기럭지를 늘려보세요. 좀 쓸만하내요.
(0:14) gyedo: 제 경우에는
(0:14) uxfactory: 저는 이 채팅방이 다른 채팅방에 비해서 쓸만한 UX라고 생각되는데, 사용자마다 UX를 정의하는 것도 다르다는 생각이 드는군요.
(0:14) gyedo: 3D 아티스트들은 기존에 자기들이 쓰던 툴이 있거든요
(0:14) uxfactory: tinychat의 장점. 접근이 쉽다. 빨리 열린다. 간단하다
(0:14) gyedo: 카메라를 움직일 땐 어떤 키조합+마우스 버튼 조합을 쓴다던가 하는
(0:15) j: 저도 오히려 이 채팅창이 작아서 더 편한것 같아요.
(0:15) gyedo: 그래서 제가 만드는 툴도 거기에 맞춰주려고 해요
(0:15) ** alankang joined the room
(0:15) ** moonkr left the room
(0:15) uxfactory: 음 그렇군요
(0:15) uxfactory
(0:15) isdead: http://widget.mibbit.com/?settings=f975c629b2b264bbdcc3f2e0ca2e8443&server=irc.uriirc.org&channel=%23UXFactory&noServerNotices=true
(0:15) ** ak left the room
(0:15) orangejk: 기존 마야와 맥스 사용에 영향을 많이 받으시겠군요
(0:15) gyedo: 네 마야에
(0:15) uxfactory: 방을 나눌 때가 온 것 같습니다. ㅎㅎ
(0:15) gyedo: 그래서 alt키 누르고
(0:15) orangejk: 마야가 훨씬 직관적인듯해요
(0:15) gyedo: 마우스 움직이게 하죠
(0:15) ** 고장난라디오 left the room
(0:16) isdead: 저 링크로 방 잘 들어가지시는지
(0:16) uxfactory: 이 쪽 방이 불편하신 분들은 위에 isdead님이 만드신 방으로...
(0:16) isdead: 아 안되는구나 -_-;;
(0:16) isdead: 잠시만
(0:16) uxfactory: connecting 중인데 흠
(0:16) wankyu: 여기는 아래 +Download Log
(0:16) wankyu: 이런 한방링크가 있는데
(0:16) wankyu: 저기는 어떤가요?
(0:16) uxfactory: Download log 이거 안되던데요?
(0:16) uxfactory: 잘 되세요?
(0:17) gyedo: 안돼요
(0:17) uxfactory: ㅎㅎ
(0:17) isdead: http://widget.mibbit.com/?settings=f975c629b2b264bbdcc3f2e0ca2e8443&server=irc.uriirc.org%3A16665&channel=%23UXFactory&noServerNotices=true
(0:17) isdead: 네 고쳤습니다
(0:17) wankyu: 0짜리 파일이 받아지네요;;;
(0:17) uxfactory: 그러더라고요
(0:17) isdead: 잘 되시나요?
(0:18) uxfactory: 자 아까 Radiostar님의 질문에 대한 답을 좀 더 들을 수 있을까요?
(0:18) ** kwangminlee left the room
(0:18) uxfactory: 어떤 프로세스를 밟으실 때 UX라는 걸 가장 강하게 느끼면서 하세요?
(0:18) ** isdead left the room
(0:18) wankyu: 어디서 대화 이어가실건가요?
(0:18) uxfactory: 사람이 많으니까 양 쪽으로 나누죠
(0:19) uxfactory: 지금 비교적 많이 얘기하신 분들은 그대로 남아주시고
(0:19) uxfactory: 대화 참여 타이밍 잡기 어렵다거나
(0:19) Radiostar :): 무엇보다 여기 UX가 별로 안좋은 건 대화가 잘 구별이 안되는 거 같아요
(0:20) uxfactory: 다른 주제로 얘기해 보고 싶으신 분들은 위 링크로 대화방을 옮겨 주세요
(0:20) ** isdead joined the room
(0:20) Radiostar :): 발언자와 발언자의 대화 사이에 간격을 좀 구분해줬으면 훨씬 좋았을텐데요
(0:20) egoing: 프론트 엔드 작업을 할 때 UX에 대한 작업을 한다고 많이 느끼죠.
(0:20) Radiostar :): 음
(0:20) uxfactory: ui 개발의 차원인건가요?
(0:21) egoing: 예
(0:21) j: 접근성이나 사용성을 말씀하시는걸까요..?
(0:21) Radiostar :): 나중에 혹시 기회가 되면
(0:21) Radiostar :): 모의로 사이트를 하나 기획해나가면서
(0:21) ** trimir left the room
(0:21) Radiostar :): UX라는 것에 대해서 서로 생각을 공유하거나 정리해보는 것도
(0:21) Radiostar :): 좋을 것 같아요
(0:22) uxfactory: 네
(0:22) egoing: 사용성은 대체로 UI를 잘 설계하자에 속하는 것 같고, 접근성은 웹표준과 같은 이슈에 해당하겠내요.
(0:22) uxfactory: ^^
(0:22) Radiostar :): 페르소나에서 스토리보드까지
(0:22) wankyu: UX는 디자인/개발프로세스의 한 단계가 아니다.
(0:22) wankyu: 이 말에 따르면
(0:22) uxfactory: UX 커뮤니티 사이트를 한번 만들어 보고 싶어요. 여러 분야 분들을 모집해서...
(0:22) wankyu: 그냥 각자 자기 하는 일에서 UX를 느껴야 하겠죠;;;
(0:22) Radiostar :): 사실 그 지식의 저주라는 포스팅에도 있는 것처럼
(0:22) Radiostar :): 사실 지금 우리가 하는 대화에서도
(0:22) Radiostar :): 제가 아까 말한 컨셉모델이 여러분이 생각하는 것이랑 다른 것처럼
(0:22) uxfactory: 자기가 하는 일에서 UX를 느낀다는 표현도 재밌네요
(0:23) uxfactory: 그러게요.
(0:23) Radiostar :): 용어 자체가 모두 정의가 안 되어 있기 때문에 쪼~~끔 어렵다는 생각이 들기도 하네요 ㅎ
(0:23) egoing: 좀 시니컬하게 이야기해보면 UX라는 표현이 web2.0과 같이 느껴질 때가 있어요.
(0:23) isdead: 유저의 경험을 느낀다는 표현으로 보면
(0:23) Radiostar :): 자기가 하는 일 에서 UX를 느낀다는 표현도 재밌네요 <- 이 말 괜찮은데요?? ㅎㅎ
(0:23) isdead: 네 버즈워드 ㅎㅎ
(0:23) egoing: 말잔치 같이 느껴지기도 하거든요.
(0:23) 아몬드: ㅎㅎ 재미있는 이야기 잘 듣고 갑니다
(0:24) 아몬드: 이상 아크몬드였습니다.
(0:24) 아몬드: 수고하세용
(0:24) egoing: 웹 2.0의 경우 어떤 사람은 태그를 이야기하고, 어떤 사람은 참여와 공유를 이야기하고, 심지어 어떤 사람은 div를 이야기 하더군요.
(0:24) isdead: 안녕히~
(0:24) j: 들어가세요^^
(0:24) egoing: div는 웹표준과 혼동한 경우
(0:24) uxfactory: 아크몬드님이셨군요 ㅋ
(0:24) 아몬드: 고맙습니다 ^^
(0:24) uxfactory: 아몬드라고 하셔서
(0:24) 아몬드: 그래야 재밌지요..ㅋㅋ
(0:24) egoing: 문제는 서로 다른 곳을 바라보게 하는 측면이 있다는 점인데요.
(0:24) 아몬드: 좋은 시간 되세요.(egoing님 말씀 잘라서 죄송해요)
(0:24) ** 아몬드 left the room
(0:24) uxfactory: 웹2.0은 뒤에 2.0 때문에 굉장히 오해를 많이 받는 용어기도 해요
(0:25) egoing: web 2.0이 보다 진보된 웹이라는 고민의 언어적인 공간을 제공한 측면은 분명 인정합니다만
(0:25) egoing: 선수들간에 심각한 혼선을 초래한 측면도 있다고 보거든요.
(0:25) uxfactory: web 2.0 과 UX가 다른 점은 뭐라고 생각하세요?
(0:25) egoing: UX도 좋은 경험을 선사하자는 그 목적 만큼은 100%동의하지만
(0:26) egoing: 말씀하신 것처럼 10가지의 부정을 통해서 정의해야 하는 것이라면 언어적인 효용은 많이 반감된다는 생각도 들어요.
(0:26) egoing: (본의 아니게 도배했내요 ^^;)
(0:26) Radiostar :): 음
(0:26) uxfactory: 아뇨 맞는 말씀이에요
(0:26) j: 차이점이라고 물어보시니 순간 "감성"이라는 단어가 떠오르네요.
(0:26) Radiostar :): 그런데 지금 재강님이랑 이야기 하면서 떠오른 건데
(0:26) Radiostar :): 혹시 UX가 가지는 광의의 범위가
(0:27) Radiostar :): 웹에 국한 된 것일까요?
(0:27) Radiostar :): 웹, 디바이스 혹은 다른 것들
(0:27) Radiostar :): IT가 아닌
(0:27) uxfactory: UX가 web2.0 같은 버즈워드라는 것도 어떻게 보면 UX 실무자들이 피하고 싶은 오해 중에 하나겠지요
(0:27) egoing: 리건님은 다른 분야에 충분히 적용할 수 있다고 보시는 것 같습니다만
(0:27) isdead: 전 맨 처음에
(0:27) isdead: UX 실무자라고 하면
(0:27) isdead: 연구원들을 이야기하는 줄 알았어요
(0:27) uxfactory: 긍정적인 단서는 web2.0 팀이라는 것은 없지만 UX팀은 있거든요
(0:27) egoing: 웹2.0 컴퍼니는 있었죠
(0:28) uxfactory: 웹에 국한되지는 않는다고 봐요
(0:28) Radiostar :): 저 역시
(0:28) Radiostar :): UX라는 것은
(0:28) egoing: 예 저도 웹에 국한되지 않는다고 생각합니다
(0:28) uxfactory: 신기한 건 인테리어나 건축 디자인에서 UX 개념이 많이 나타나거든요
(0:28) Radiostar :): 그 이번에 UX 펙토리 포스트 처럼
(0:28) Radiostar :): 공원에서의 네비게이션도
(0:28) gyedo: 네 저도 웹쪽은 아니지만 User들과 접하니까 UX에 관심이...
(0:28) Radiostar :): 하나의 UX라고 생각해요
(0:28) uxfactory: 그 쪽 전공분들이 UX에 두각을 들어내는 경우도 많고
(0:29) gyedo: 게임에서의 컨트롤 같은 것도 UX잖아요?
(0:29) uxfactory: 한 예로 IA의 경우도 처음에는 웹에서 나왔지만 오프라인에서도 충분히 활용 가능하기도 하고요
(0:29) isdead: 음
(0:29) isdead: IA는 온오프라인 동시에 나왔다고 봐야하지 않을까요
(0:29) isdead: Librarian쪽에서 제시된 걸로 알고 있었는데
(0:30) uxfactory: 저도 기원에 대해서는 정확히 기억이 안나는데
(0:30) Radiostar :): IA 하면
(0:30) uxfactory: 웹이 본격화 되면서 중요하게 고민하기 시작한 거라고 이해하고 있어요
(0:30) egoing: 저는 UX는 목적이고, UI나 접근성 AI와 같은 것은 그 목적을 구성하는 수단들이라고 생각합니다.
(0:30) isdead: 정보를 체계화할 필요가 가장 큰 직종 중 하나인 도서관 사서
(0:30) Radiostar :): 도서관 분류 정의가 오프의 가장 대표적인 예시죠
(0:30) Radiostar :): 듀이의 십진법이라던지
(0:30) ** 김유민 left the room
(0:31) Radiostar :): 그런 것들요 ㅋ
(0:31) uxfactory: 문헌정보학에서도 IA라는 표현을 쓰던가요?
(0:31) Radiostar :): 제 친구 중에
(0:31) isdead: 넵
(0:31) Radiostar :): 문헌정보쪽에 있는애가 있는데
(0:31) Radiostar :): 웹쪽으로 자세히는 모르지만
(0:31) Radiostar :): 그런 학문이 있다는 건 알고 있더라구요
(0:31) uxfactory: 그렇군요
(0:31) uxfactory: 다시 UX로 돌아가야 할 것 같네요. ^^
(0:32) uxfactory: 제 개인적으로는
(0:32) uxfactory: UX 실무를 할 시간은 많지 않지만
(0:32) uxfactory: 틈틈히 업무에 적용하고 있어요
(0:32) uxfactory: 리서치 수준으로 적용하기에는 시간도 많이 들고 제약이 있어서 어렵고
(0:33) uxfactory: 주로 디자인 피드백이나, 기획 단계에서의 아이디어를 구체화하는 수단으로 디자인방법론을 쓰는 것 같네요
(0:33) uxfactory: 그래서 agile과 ux를 접목하는 방법도 관심을 갖고 있고요.
(0:34) uxfactory: 현업에 있는 분들 중에 UX팀에 소속되지 않은 경우엔 저랑 비슷한 입장일 것 같다는 생각이 들어요
(0:34) hajinc: 실무경험 하나 없는 학생의 입장으로 한말씀 던져보자면...
(0:34) hajinc: 어떻게 보면 UX를 하나의 동떨어진 분야로써 본다는게 애초에 가능한일인가 싶네요 (너무 광범위한 시각일 수도 있지만...)
(0:35) Radiostar :): 이번에
(0:35) Radiostar :): 제가 UX 팀을 하나 간단하게 꾸려서
(0:35) Radiostar :): 진행을 하는데요
(0:35) egoing: 무엇과 동떨어진 분야인가요?
(0:35) hajinc: 애초에 우리가 하는 모든 디자인은 결국 사용자에게 어떤 형태로든 '경험'이란걸 남기고, 그런 시각으로 보면 디자인 = UX ?!
(0:35) Radiostar :): 제가 이번 프로젝트 기획서를 작성하면서
(0:35) Radiostar :): UX업무와 기획업무를
(0:35) Radiostar :): 분리시키질 못했어요 ^^;;
(0:35) Radiostar :): 제 능력이 부족한 것일 수도 있지만
(0:36) Radiostar :): 지금 UX팀의 역할 자체가
(0:36) Radiostar :): 어떤 파트에 있어서
(0:36) uxfactory: 디자인 = UX, 기획 = UX 라고 이해할 수도 있죠
(0:36) Radiostar :): 그 파트가 뭔갈 하면서 사용자를 최대한 고려해나가면서 작업할 수 있는
(0:36) Radiostar :): 그런 요소들을 제공해 줄 수 있는 작업이라고도 생각했어요
(0:36) hajinc: 다만 과거에 우리가 제품을 만들고 좋은 퍼포먼스를 목적으로 하고 디자인을 했다면, 지금은 감성의 요소가 더 중시되고 그게 '경험'과 맞다아 있으니까...
(0:36) hajinc: ux 라는 말이 떠오른듯....
(0:36) wankyu: 근데 요즘 나오는 책들이나 담론들을 보면
(0:36) Radiostar :): 그러니까 어떤 작업의 에드온 같은 느낌이랄까요? ㅎㅎ
(0:37) wankyu: 사실 기획이나 그 전단계에만 집중된듯한 느낌이에요
(0:37) wankyu: UI개발자들은 아쉽습니다 ^^;;;;;;
(0:37) Radiostar :): UX가 뭐다 라는 단독적입 입장보다는
(0:37) Radiostar :): 기존에 있었던 개발 프로세스에
(0:37) Radiostar :): 결합된다는 느낌이랄까요?
(0:38) wankyu: 음 저는 기획프로세스에 결합된다는 느낌이었어서요.
(0:38) uxfactory: 디자인 = UX 라고 말하기 어려운 것은, 기획+디자인+개발 = UX 로 이해할 수 있기 때문이 아닐까요
(0:38) uxfactory: 테스트나 연구도 포함해서
(0:39) uxfactory: 기획이 ux라고 말하기 어려운 것도 마찬가지
(0:39) uxfactory: 저도 wankyu님 의견에 100% 동감하는데요
(0:39) uxfactory: ux의 디테일을 만드는 건 UI개발이나 테스트의 역할이 가장 크다고 봐요.
(0:40) uxfactory: 하지만 지식의 저주라는 표현을 쓰기도 했지만
(0:40) uxfactory: 현재 UX 전문가로 설명되는 사람들은 보통 UI개발의 영역이 무엇인지도 잘 이해하고 있지 못한 것 같아요
(0:41) wankyu: 동감합니다 ^^
(0:41) uxfactory: 기획자와 디자이너는 스케치부터 시작해서 전체그림에서 구체화 시켜가지만
(0:42) uxfactory: 개발자는 부품에서부터 구체화시키기 때문에 좀 더 디테일에 집중하게 되거든요
(0:42) uxfactory: 애플 맥북같은 제품은 개발 측면의 디테일이 없으면 절대 나올 수가 없는...
(0:42) j: UI개발자가 UX를 접목시킨 기획을 시도해본다면..
(0:43) uxfactory: 디자인 리뷰를 할때 개발자가 의견이 가장 많은 건 그런 이유 때문인 거 같아요
(0:44) uxfactory: ux에 대해서는 기획자, 디자이너, 개발자가 각자 자기 역할딱지를 떼고 터놓고 의견을 나눌 수 있어야....
(0:44) uxfactory
(0:44) uxfactory: 하지만, UI개발자보고 UX 기획을 하라고 하면 힘들죠
(0:44) uxfactory: 기획자를 위한 UX, 디자이너를 위한 UX, 개발자를 위한 UX는 따로 있는 것 같아요.
(0:44) uxfactory
(0:45) uxfactory
(0:45) j: 그렇군요
(0:45) alankang: 그렇게 보는 것이 유익한 측면도 있지만, 위험한 면도 있다고 생각합니다.
(0:45) alankang: 저는 최근 몇 년 사이에 기획/개발을 같이 경험하고 있는데요...
(0:45) wankyu: 음 있다고 하는 것에는 조금 의문이 들기도 하지만
(0:45) wankyu: 그렇게 나눠서 생각해볼 가치는 높다고 생각합니ㅏㄷ
(0:45) ** hajinc left the room
(0:45) alankang: 기술적으로 무엇이 가능한지에 대해서는 개발자들이 알고 있는 반면, 그것을 어떻게 활용해야하는지에 대해서는 기획자들이 더 잘알죠.
(0:45) alankang: 반면에 기획자들은 기술적으로 무엇이 가능한지 잘 모르고요.
(0:46) j: 왠지 공감되네요..
(0:46) alankang: 이러한 상황에서 기획/개발/디자인이 너무 과하게 분리되면 최적해가 나올 수 없기 각 분야에서의 지역최적해의 합 정도를 얻는 것이
(0:46) wankyu: 음 가능의 여부보다는
(0:46) alankang: 최선일 것이라고 생각합니다.
(0:46) wankyu: 디테일의 문제라고 생각합니ㅏㄷ
(0:46) wankyu: 기획쪽은 거시적으로
(0:46) alankang: local-optima vs. global-optima의 문제죠..
(0:46) wankyu: 네네
(0:47) wankyu: 그런 면에서는
(0:47) wankyu: 분리해서 생각해보는 것도 좋을거 같아요
(0:47) ** isdead left the room
(0:48) uxfactory: 제가 최근에
(0:48) uxfactory: http://www.nextsmooth.com/
(0:49) uxfactory: 이 사이트에 참여를 했는데요
(0:49) uxfactory: 좀 생각을 확 깨는 사건이 하나 있었어요
(0:49) uxfactory: 잘 보시면 위에 windows server 로고나 silverlight 로고, accelerating your world라는 슬로건들이 있는데
(0:49) wankyu: 헉; 오페라에서는 안깔리는 실버라이트네요 ㅠㅠ
(0:50) uxfactory: 원래는 여기에 완전히 다른 것들이 있었거든요
(0:50) uxfactory: 예를 들면 accelerating your world 대신 accelerating your silverlight 였는데
(0:50) uxfactory: 이걸 본 브랜드 매니저가 silverlight라는 프로덕트 이름이 슬로건에 들어가면 안된다고 하더근요
(0:51) egoing: 왜 그럴까요?
(0:51) uxfactory: 저야 브랜드 전문가가 아니니까 거기에 silverlight가 들어가는게 어떤 종류의 경험을 주게 되는지
(0:51) uxfactory: 전혀 생각해 볼 기회가 없었는데
(0:51) ** isdead joined the room
(0:51) isdead: 계속 튕기네요 -_-;;
(0:51) ** SunnyboySon left the room
(0:52) uxfactory: silverlight가 들어감으로써 제품 이미지나 기업 이미지에 영향을 미치기 때문에
(0:52) isdead: 90분이 지났는데 결론은 나오셨는지...ㅋ
(0:52) uxfactory: 악용의 소지도 있고... 해서 저런 경우엔 정식 라이센스를 받아야 사용 가능하다고 하더군요(거의 불가능)
(0:52) ** gyedo left the room
(0:53) uxfactory: 지금까지 알고있었던 UX에서 이런 부분을 커버할 수 있는지 의문이 되기도 했어요
(0:53) uxfactory: 벌써 시간이 이렇게 되었네요
(0:53) uxfactory: 이 이야기에서 제가 전달하려는 생각이 잘 전달되었나 모르겠네요.
(0:53) uxfactory: ;;;
(0:53) isdead: ㅎㅎㅎ
(0:53) egoing: ^^
(0:53) Radiostar :): 굉장히 도움이 되었던 것 같아요 ㅎ
(0:53) egoing: 좋은 시간이었습니다.
(0:53) Radiostar :): 저 스스로 정리할 수 있었기도 하구요 ㅋ
(0:53) uxfactory: 자 그럼 마지막으로
(0:54) uxfactory: 각자 느낀점을 한마디로 정리해 보면 어떨까요?
(0:54) uxfactory: 1~2줄 정도로
(0:54) isdead: Tinychat 너무 튕겨요 ㅠㅠ
(0:54) Radiostar :): 저는 방금 말씀드렸다시피
(0:55) Radiostar :): 제 스스로 가지고 있었던 생각을 정리할 수 있었던 거같고
(0:55) uxfactory: 원래 갖고 있던 생각과 가장 다른 것을 얘기해 보지요.
(0:55) Radiostar :): 무엇보다 역시 제가 가진 생각이 다른 분들과 많이 다르다는 걸 ㅋ
(0:55) ** jkjkjk joined the room
(0:55) jkjkjk: asdf
(0:55) wankyu: 제 느낌은 UX가 너무 넓은 범위를 커버하는 정의가 아닐까 생각했는데,
(0:56) jkjkjk: 안녕하세요
(0:56) wankyu: 대화를 하다보니 너무 좁은 범위의 이야기만 하고 있었던것같다는 느낌이 들었네요
(0:57) ** gyedo joined the room
(0:57) jkjkjk: 끝난 줄 알았는데 아니네요
(0:57) gyedo: 전 이만 씼고 출근해야겠네요
(0:57) egoing: 저는 앞서 언급한 것처럼 UX는 목적이고, 디자인, 사용성, (심지어) 기능성은 UX를 지향하는 수단이 아닐까하는 생각을 했습니다.
(0:57) isdead: 졸지 마세요 ㅋ
(0:57) ** jkjkjk left the room
(0:57) egoing: 목적과 수단의 용법을 잘 구분해서 사용해야 하겠다는 생각도 했구요.
(0:57) gyedo: 반가왔습니다
(0:57) j: 안녕히가세요^^
(0:57) ** cjunekim joined the room
(0:57) isdead: 즐거운 하루 되세요 ^^
(0:58) gyedo: 네 그럼...
(0:58) orangejk: 잘들었습니다
(0:58) ** gyedo left the room
(0:58) uxfactory: 저는 UX의 실제는 여전히 UI에 대한 것이 많다라는 생각이 들었고, UI가 UX를 놓치고 있었다는 의견에 많은 공감을...
(0:58) egoing: 예 저도 그 표현이 아주 좋내요.
(0:58) isdead: 전 저쪽방에서 alankang님과 이야기하면서 생각이 좀 바뀌었어요
(0:59) uxfactory: 네
(0:59) isdead: UI라는 용어가 가진 한계에 대해 고민할 필요가 있다고 생각하게 되었고, 그 과정에서 UX가 어떤 이유로, 어떤 목적으로 등장했는지 조금 더 고민해봐야겠다는 결론
(1:00) uxfactory
(1:00) cjunekim: uxfactory님 현재까지 토론 내용 정리한 것 있으신지요
(1:00) uxfactory: 저 쪽 방에서 나온 얘기 중에 alankang님이 제시하신, UI는 접점(물리적인 접촉?)인 반면, UX는 점점 이상의 것이라는 말도 흥미롭네요
(1:01) uxfactory: 토론 내용을 정리해서 유팩에 한번 올려볼게요
(1:01) uxfactory: 내용이 좀 많긴 하지만
(1:01) uxfactory: 주요 코멘트만 추려보겠습니다
(1:01) cjunekim: 지금 올려주실 수 있나요?
(1:01) uxfactory: 대화 내용 통으로 드릴까요?
(1:01) egoing: 그런데 의외로 UX와 디자인에 대한 언급이 없었내요.
(1:02) ** cjunekim left the room
(1:02) uxfactory: 아마 디자인 하시는 분이 적어서 그런 것 같기도
(1:02) egoing: UI와 디자인을 동치시킬 수도 있습니다만, 디자인은 보다 심미적인 측면이 강조된 것이라는 점에서 UI랑은 구분될 수도 있다고 보거든요
(1:02) uxfactory: 디자인 뿐 아니라 모바일이나 리서치 쪽의 의견도 적었고요
(1:02) egoing: 이를테면 구글의 디자인이 구리지만 ^^ UI는 좋을 수 있는 것처럼요
(1:03) ** cjunekim joined the room
(1:03) uxfactory: 디자인 용어가 좀 오해의 소지가 있는데
(1:03) uxfactory: 심미적 측면 외에도 좋은 디자인의 요건은 있을 수 있지 않을까요
(1:03) orangejk: 디자인은 심미적인 요소 뿐만이 아니라고 생각되는데요
(1:04) orangejk: 제품디자인도 ux는 용어가없다뿐이지 실제로 많이 쓰였거든요
(1:04) cjunekim: uxfactory님. 지금까지 log있으면 주세요.
(1:04) orangejk: 타이포디자인도 그렇구요
(1:05) Radiostar :): 저는 이만
(1:06) Radiostar :): 내일 일땜시..ㅠㅠ
(1:06) ** asdf joined the room
(1:06) Radiostar :): 가보도록 하겠습니다
(1:06) j: 즐거웠습니다^^
(1:06) uxfactory: 저장을 해야 하는데 흠 저장이 잘 안되네요
(1:06) Radiostar :): 오늘 즐거웠구요 다음에 또 뵙겠습니다 ^^
(1:06) ** Radiostar :) left the room
(1:06) uxfactory: 내일 중으로 uxfactory에 한번 들려주세요
(1:06) cjunekim: Download log 라는 링크가 아래에 있네요
(1:06) uxfactory: 그게 동작이 안되더라고요
IRC 채팅방
중간에 TinyChat이 불안해서 튕기는 분들이 많아서 isdead님의 도움으로 IRC 채팅방을 추가로 열어서 양 쪽에서 각각 대화를 이어갔습니다.
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